日本企業「残業減らせ、策はお前らが考えろ、業務量はそのままな」 : 稲妻速報

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2021年07月18日

日本企業「残業減らせ、策はお前らが考えろ、業務量はそのままな」

カテゴリ: 仕事

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:56:05.283 ID:ybz0axiL0.net

こういう会社が9割くらいか

2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:56:49.717 ID:H88JiSU8a.net

外注増やせばいいだけ

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:57:43.986 ID:tWrZhqJ10.net

>>2
とてつもなく頭悪そう

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:57:46.789 ID:4EkgcrbH0.net

>>2
その外注先はどうするの？

7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:58:25.929 ID:nXYJFsFEa.net

>>5
ねえなら社内からいらないやつ集めて子会社化すればいい

3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:57:11.628 ID:81OSZ53j0.net

週休３日で誰が仕事片付けるんだよ

6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:57:59.543 ID:ZqmpcSeu0.net

ブラック「定時にタイムカード押させてサビ残させればいいじゃんﾊﾅﾎｼﾞｰ」

9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:58:48.141 ID:tZpA/2Ih0.net

理不尽すぎる
従業員増やすしか無いな

10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:58:57.551 ID:k+IkHXa90.net

月の残業時間は20時間までな
超えたら(社会的に)殺す
仕事が終わらない？どうにかしろ！
稼働は増やすなよ？

サビ残が生まれるまで

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:59:40.156 ID:meyO4Jr2M.net

ぶっちゃけ実はそれが生産効率上げることになる

12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 06:59:47.533 ID:gmo6OY0ip.net

うちの会社と全く同じ
さらに生産性向上が成功したと言う報告を求められる

17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:02:28.864 ID:ybz0axiL0.net

日本の会社って、残業削減以外でもだけど何も作戦考えないよな
数値目標だけ立ててる

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:03:43.787 ID:4InjJ0do0.net

結果サビ残強要

21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:03:45.225 ID:s99rBdIB0.net

日本企業「残業減らせ、策はお前らが考えろ、あ、あとISOとか内部監査でひっかかるからめんどうだけどあれとこれとあれやるぞ」

これが現実

24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:05:09.483 ID:k+IkHXa90.net

>>21
ISOのために今月起きた問題と解決案かけよ？これ毎月な

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:03:59.789 ID:77+XWr6v0.net

外国企業もそうやって追い込まれて初めて生産性を上げるために努力した
次は日本の番なんだよ

23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:04:35.521 ID:ZqmpcSeu0.net

そんなこと言われても
今まで以上に仕事こなせるようになっても給料はほぼ上がらないから
皆ぎりぎり怒られない程度に手抜いて仕事するんだよなぁ…
あと残業代稼ぎたい人も多いしなぁ
人を使う側の会社や、会社をまとめる側の国や政府がもう下手くそなんよ

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:05:38.735 ID:+oLZNVWS0.net

1.2倍速くらいにクロックアップすれば余裕だろ

27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:06:13.880 ID:ybz0axiL0.net

今の経営層にあたる50～60代は、残業多い＝偉い頑張ってる
って思想が完全にしみついてる世代だから、本音では残業減らせなんて思ってないよ
もっと働け、もっと働けって思ってる

そら口先では残業減らせって言ってるけどね

31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:07:48.674 ID:4EkgcrbH0.net

>>27
残業代は減らしたいけど働けって思想
だから仕事を減らそうって頭にはならない

29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:06:47.207 ID:kjlhoz2fM.net

暇な上層部が改革の進行役にならない会社はスローガンしか変わらない

34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:09:53.349 ID:qTiXC/pi0.net

社長「残業減らせ、働き方改革」
役員「今年の目標は残業80%カットね、部ごとの目標設定して」
部長「残業80%カットできるように課長で業務調整して」
課長「急ぎじゃない仕事を後回しにして、非管理職の仕事を課長で受けて回収するか……」
そして、課長の残業時間が100hを超える、でも管理職だから関係ないね

36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:10:52.853 ID:/kOgFjz0r.net

残業を減らしたいんじゃなく残業代を減らしたい

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:11:35.009 ID:ybz0axiL0.net

残業減らすなら減らすでいいけど、策は上が考えろよと思うのだが

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:16:04.990 ID:s3Uap5M8a.net

そもそもお上が会社に残業時間だけを規制させようとするのも間違った方向だとは思うけどな

43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:17:23.911 ID:RHpiqUBy0.net

Alはまだ人間の代わりにはならんのか

48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:20:25.642 ID:JLJFYTmIM.net

不要不急の会議や報告書を減らせばいいだけ
残業を減らす策を考える為に長時間会議し膨大な資料作成を強いるのが日本企業

51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:22:33.532 ID:JLJFYTmIM.net

製造業は無理だね
もう絞りすぎた雑巾状態でカラカラだ

53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:23:42.760 ID:qTiXC/pi0.net

>>51
乾いた雑巾を絞るのがカイゼンだぞ

54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:25:13.358 ID:2Gmoc1r2a.net

>>53
絞りすぎて雑巾(会社)がボロボロになるんですねわかります

52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:22:56.346 ID:ybz0axiL0.net

なんとか活動とか、なんたらワーキング
みたいな上が下に仕事をさせたことにする為だけの無意味な活動全部やめたら、だいぶ負担減るのに

57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:38:31.843 ID:o+J4+/5e0.net

首切りしやすくすれば多少マシになるんじゃない

58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/06/24(木) 07:41:49.998 ID:VZx0p27kr.net

建築だけどこっちでも似たようなものだからな
時間30立米が限界のコンクリートポンプ車頼んでおいて、8時間で350立米のコンクリート打設してくれとか言い出すから
算数出来ないのか、物理法則無視しろと言ってるのか分からないようなのが結構居たりする

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1624485365

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コメント一覧 (62)

- 1. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:40
- ???「ふむ。ならば退勤してから仕事をすればよいのではないか？」
- 0
  
  inazumanews
  
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- 2. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:41
- 誰でも言える抽象論しか言わない管理職
  潰れるよ
- 0
  
  inazumanews
  
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- 3. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:42
- ワイ経営者
  まぁけど実際難しい問題だよな
  ガンガン稼ぎたい奴が稼げない
  無理に働かせると労基に目をつけられる
  要するに給料減らして、人数増やせってのが労基の考えだもん
  毎月皆勤賞3万出てたけど(年皆勤10万)それは高過ぎてダメだと言われたわ
  休めない様に拘束してしまうってさ
- 0
  
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- 4. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:43
- いまの業務で残業減らしたとして
  前の残業時間まで出来るから一人当たりの業務増やす
  これが日本の中小企業
- 0
  
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- 5. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:44
- これだけ共通認識で役員連中はアホって答え出てるのに、何も変わらないって悲しいね
- 0
  
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- - 12. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 20:58
  - >>5
    まぁ結局役員がアホならその下の中間管理職もアホ
    当然、その下の平もまたアホなんや
  - 0
    
    inazumanews
    
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- 6. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:46
- クソ上司抹殺
- 0
  
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- - 22. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 21:28
  - >>6
    通報
  - 0
    
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- 7. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:51
- 紛うごとなき現実
  そりゃ衰退しますわ
- 0
  
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- 8. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:52
- その策を考えろって時点で
  無駄に仕事増やしてんじゃん。バカじゃね？
  発言者はコロナにでも罹って現世からフェードアウトしてろよ。
- 0
  
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- - 23. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 21:29
  - >>8
    自分達が仕事でなぜ成果を出せないのかを考えさせてるのに、それを上司に考えさせてどうするんや？
  - 0
    
    inazumanews
    
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- - 39. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:34
  - >>23
    仕事の成果の話なんかしてないだろ。
    今の業務量(受注数)を維持して残業を減らすか考えろって話だろ？
    それこそ役職が考える事で現場に投げんなよって話。
    ただ現場の意見は聞け。聞き入れろとは言わないから、聞かずに進めるのはやめろ。
  - 0
    
    inazumanews
    
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- - 60. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月22日 00:21
  - >>23
    それだって管理職の仕事だろ
  - 0
    
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- - 53. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月19日 00:45
  - >>8
    策を考えるのは良いんだよ。で、データを集めて検証していけるとわかっても「前例が無い」とか「自分達の時は～」とかで却下したり代案も出さないバカな管理職や経営者が問題なんだよ。
  - 0
    
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- 9. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:52
- そこで今与党が進めようとしてる定額働かせ放題労働制ですよ
- 0
  
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- 10. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:52
- そのまま？
  人件費削減により一人あたりの業務量も増えるぞ
- 0
  
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- 11. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:56
- うちは金は結構ある大手だからガンガン外注に頼って中身すっからかんの人材ばかり育ってるぞ
  社内稟議を回すスキルだけ蓄積される
- 0
  
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- 13. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 20:59
- 給料上げろや。そしたら生産性は確実に上がるぞ。
- 0
  
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- 14. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:01
- ムダを削減するんだ！って意気込んでるけど、大抵やってることは余力の削減。自分の首を絞めてることに気づかないバ.カ
- 0
  
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- 15. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:01
- ＞数値目標だけ立ててる
  
  ほんこれ
  んで下の大多数の誰かが数値削って見えなくして、上辺だけの達成を成し遂げる
  そのうち数値に出てこなかった有能な筈の人すらも辞めて崩壊する
- 0
  
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- 16. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:07
- 下請けに投げればいいじゃんって感覚のNTTグループの会社があるんだよな
  ブラック企業製造機
- 0
  
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- 17. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:09
- 残業頑張るほどお前ら甲斐性ないやろ
  生活が豊かになりすぎた代償やな
- 0
  
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- - 29. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 21:52
  - >>17
    残業しても金入らねーのに甲斐性とかww
    お前の頭は海綿症ww
  - 0
    
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- - 40. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:35
  - >>29
    まともな会社なら残業代はちゃんと出てるんだよなぁ・・・・・・・。
  - 0
    
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- - 54. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月19日 01:28
  - >>40
    そもそも残業しないと処理できないほど業務いれてくんなや
    土曜も出勤でなんなら休日出勤もあるのに下はカスみたいな給料
    上の役職持ちも営業から聞いた話じゃそんなでもない
    純利は知ってるがオーナーなんぼもらってんだよしねや
  - 0
    
    inazumanews
    
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- 18. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:10
- 日本は綺麗事ばかりで現実は見ない
  それで結局末端がその皺寄せを喰らって
  またそれを国が理想論を語る無限ループ
- 0
  
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- - 25. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 21:33
  - >>18
    理想論を語ってるのは末端の連中だけだよね。
    企業よりも立場が強い事を悪用して働かずに給料だけは得ようとする。
  - 0
    
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- - 49. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 23:30
  - >>25
    他の国より給料だけは高い日本の政治家の悪口はやめろ
  - 0
    
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- 19. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:12
- サービス残業をしなければ良いだけ
  終わらなくても帰るんだよ
- 0
  
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- - 26. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 21:34
  - >>19
    その代わり給料にはきっちりと反映させて貰うよ。
    結果を出した者に多くの報酬を払うべきだからｗ
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- - 48. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 23:29
  - >>26
    >結果を出した者に多くの報酬を払うべきだからｗ
    じゃあこの国の企業の経営陣の大半は不当に報酬をもらっていることになるねｗ
  - 0
    
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- 20. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:16
- 下に丸投げして差配を撮らせてくれるなら
  その策も無い頭脳を２～３人切って
  末端や実働部隊に３人増やすわ。
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- 21. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:24
- コロナ関連の政府の動き見りゃわかるじゃん
  日本の上は面倒ごとばっか投げておいしい所だけ食うこんなんばっか
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- 24. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:29
- コロナのお陰で結果オーライ的に負担は減ったな
  余計な会議もなくなったし通勤もないし休み時間に家事を済ませられるから業務量は減ってないけど一日の自由時間は増えた
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- 27. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:40
- 企業は残業を減らしたいのではなく、
  残業代を減らしたいだけ
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- - 31. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:02
  - >>27
    企業は残業代を減らしたいわけではなく
    残業減らさないと行政指導を受けるからやってるだけ
    
    大人数で全員定時退社より
    少数で全員大残業のほうが人件費安い
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- 28. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:40
- 利益が殆どでない仕事請けないだけで大体解決するんだけどな。
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- 30. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 21:57
- ＞従業員増やすしか無いな
  
  よくこんな事言うけど、売上変わらず人を倍にするなら
  必然的に一人当たりに払う給料は半分になるのが理屈なんだよな
  残業はしない！ブラックはヤダ！とか言いながら
  給料が上がらない！若者の貧困化！とかアホにしか見えんｗ
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- - 33. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:11
  - >>30
    ホンマこれ
    権利ばかり主張するけど自分の義務の金稼ぎは全うしてるの？とサラリーマンの俺でも思うわ
    休み欲しい定時で帰る！給料いっぱい欲しい！
    ハイパーがぃじ
    定時でしぬほど稼いでから主張しろ
    会社は錬金術師ではない
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- - 35. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:17
  - >>30
    そこで生産性の話になる。サビ残なんかやらない欧米が勤務時間内で成果を出してくる。
    日本の生産性低いのは、機械・設備の維持を軽視したあげく機器の故障で「その業務は失敗に終わった」となるような、仕事に必要なリソースを用意できてないのが主因だと感じる。人手不足もリソース用意できないというマネジメントの失敗。リソースを用意できないなら、仕事量を減らすしかないな。
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- - 37. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:29
  - >>35
    欧米が勤務時間内に成果を出す
    これホンマか？
    最近嘘でホンマは残業だらけ言われてない？
    薄給てーのーだけは定時で帰るらしいけど
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- - 57. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月19日 09:01
  - >>35
    欧米が時間内で成果を出してくるのは、雇用契約がそのような内容になってるし守れなきゃ日本に比べたら簡単に解雇になる仕組みだから。
    
    日本は御恩と奉公の文化から解雇規制が強すぎて、パフォーマンスの悪い労働者も雇用し続けるしかない。
    結果、無駄な人件費が嵩んだり派遣外注で余計な経費が掛かって労働生産性が低くなってる。
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- 32. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:05
- コレ面白いよな
  目標や指示に対して環境作りをするのが
  上の仕事やろ
  ただ、残業減らせて言うだけなら
  ウチの5歳児でも言えるし出来るわな
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- 34. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:14
- ペーパーレスせえよ
  って10年以上言われてるけど変わらん弊社
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- 36. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:20
- 戦前の経営者は優秀なの多かったけど
  その後の団塊・バブルが無能すぎて失われた30年になってるのが日本だしな
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- - 41. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:36
  - >>36
    戦時戦後世代の遺産も氷河期世代以降の貯金もみんな
    食い尽くして逝こうとしてるのが団塊バブル世代
    さぞ楽しい人生だったろうな
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- - 43. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 22:52
  - >>41
    団塊バブル老害「ほんと若い奴らはたるんでるんだよな。俺らの年金のためにお前ら働けよな。あと俺らの医療費も無料にしとけよ。ついでに、車で若い母子を○○とくわw」
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- - 46. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 23:01
  - >>36
    戦争で更地にされて一度権力もフラットになったから出る杭が健全に育っただけなんだよ
    
    そして日本人は一度ピラミッドが出来ると何故か誰もそれを壊したがらない
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- 38. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:33
- 上は毎回掛け声だけ出して仕事の采配もせず、サビ残を見ぬふりしてるよな。
  パワハラ相談もしやすくなったのは結構なんだけど、
  その結果、能力と責任感を持つ中堅男性に仕事を集中させて、サビ残させて、解決というパターンばかりになってる。
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- 42. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:49
- お隣の国じゃないけど最低限の労働基準法すら守れない会社は一掃すべき。それこそ国が傾こうがやるべき。
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- 44. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:53
- この状況で優秀な人材が不当に安い値段で働いてる
  起業のチャンスって流れにならないから
  法律やら規制やらに問題あるんでね？
  
  自分も法律はそこまで詳しくはないけど、解雇規制とか凄いと思うし、ヤバイ事例とかみると人なんて絶対雇いたくないって思う。倍以上ふっかけられても派遣が流行る理由もわかる。
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- - 50. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月18日 23:33
  - >>44
    バブル崩壊後のツケをどうしようか
    ↓
    あ、これから社会に出てくる若い奴らを「派遣・契約社員」で使いつぶせばいいじゃん！
    
    これが派遣の流行った背景だぞ
    
    そもそも派遣を雇用している企業は派遣元の会社に安くない金を払ってるんだけどな
    なぜかその金の大半がどこかへ消えて、派遣社員への報酬は雀の涙程度しか残らないのが日本
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- 45. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 22:58
- 早く帰れっていうから早く帰ってたら、そういうことじゃ無いとか言われて仕事増やされたことあったな
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- - 59. 稲妻名無しさん
  - 2021年07月19日 18:02
  - >>45
    だいたい上の立場にいる奴は揚げ足だけ取って何言っても違うの一点張りなんだよ
    やってらんねえよ本当
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- 47. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 23:17
- 残業を減らすのが苦手なのかも企業にとって
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- 51. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 23:42
- うちの馬鹿部長は
  派遣なんて人件費の無駄だから切る
  早期退職(リストラ)で人件費削減
  去年の1.2倍生産性上げろ、方法は現場で考えろ
  クソ過ぎなんだが…
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- 52. 稲妻名無しさん
- 2021年07月18日 23:42
- 昔の日本人の企業への献身さの源は御恩と奉公の御恩として終身雇用や年功序列って補償あっての奉公だったのにそれ止めておいて「今の若い人は直ぐ退職する」だの言っちゃう無能世代が経営陣だからな、期待するだけ無駄
  猿に喋れと言ってる様なもんだし
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- 55. 稲妻名無しさん
- 2021年07月19日 02:51
- オーナー、GM、監督
  この役割ができてないから選手が苦労するのよ
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- 56. 稲妻名無しさん
- 2021年07月19日 07:09
- 生産量増やします
  残業増えます
  休日出勤も増えます
  でも給料は増やしません
  現場の状況も知りません
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- 58. 稲妻名無しさん
- 2021年07月19日 15:02
- 昭和世代が上に居座ってるうちは根性論サビ残サビ休出の風潮は無くならん
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- 61. 稲妻名無しさん
- 2021年07月26日 15:39
- なんで自分で作戦立案、指揮をしたい奴が上に行かんのかね？
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- - 62. 稲妻名無しさん
  - 2021年08月31日 09:23
  - >>61
    市場規模とか状況を分析すればそもそも「日本で中間管理職は絶望的」って解るから
    肉体的なステータスや資本規模なんかを概算しても損しかしないんだよ
    お前の言う様な人間は別の市場を目指す　海外とか
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