コメント一覧 (67)

1. • 1. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:29
   • 小さいオフィスなら閑散期で仕事が無い時に「じゃ～気分転換も兼ねて少し掃除でもするかぁ！」って上司が言って掃除するので十分じゃないの
2. • 2. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:36
   • 小売りのバイトやってたときにタイムカード切らずに仕事してる人いたけどハッキリ言って頭おかしいと思ったわ
3. • 3. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:38
   • 大した手間じゃないならお前がやれ。
     嫌って言うなら、それは大した手間なんだ、ちゃんと金を払え。
     
     ちなみに俺は金もらっても便所掃除なんて嫌だわ。そんな仕事したくないからエンジニアになったんだからな。
4. • 4. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:41
   • このあいだＴＶで見た会社は社長がトイレのそうじをしていたな
     １の会社は？
5. • 5. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:41
   • お前が一番クソガキだよ
     4ねやガキが。
6. • 6. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:51
   • 誰もが知るメーカーの修理の派遣。
     毎日、時間外でみんなで掃除。
     アホかと思って１日で辞めた。
     派遣歴長いけど時間外無給なんて初めて。
     自分で買ってきたコンビニのゴミも捨てずに持って帰れって、産廃の処理費用まで浮かせようとする会社だったわ。
     今年も6000人リストラとかやってたから人を大事にしない会社だという認識は正解だった。
7. • 7. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:51
   • >>3の叩き出した9:44:55:999のタイムが気になってた内容が入ってこない
8. • 8. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:53
   • 掃除とかむしろ毎日したいくらいだぜと思ったら時間外かよ
     15分で済むなら業務時間内でいいだろ
9. • 9. 稲妻名無しさん
   • 2015年06月23日 22:54
   • 賛否あると思うけど、掃除くらい笑って引き受けられないと
     先は無いと思うわ。
10. • 10. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:00
    • そんだけの給料払うか、時間内にやれば済むだろうに何でグダグダ言ってんの？
      意地でも掃除なんかに金払いたくねぇ！ってか
11. • 11. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:04
    • ※9
      この程度も業務内（給料発生）に組み込みできない会社は所詮長く無い。
      
12. • 12. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:21
    • 云われたら別に文句は言わんし、周りに合わせる日本人ならやるけどさ。
      
      ただ、こういう細かい業務にまで賃金をしっかり支払う会社に、社員は骨を埋める覚悟で付いていくだろう事は間違いない。
13. • 13. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:24
    • 会社の経費削減する為に労働者にタダ働きさせるって発想がおかしいんだよ
14. • 14. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:26
    • 業務時間外に掃除なんてありえないだろ。
      そんなのは定時の30分前に出社して色々準備して
      ついでに10分くらい掃き掃除する社畜くらいなもんだ。
      自分でやっといて言うのもなんだけど
      全員が自発的にやるならともかく強制するものではないと思う。
15. • 15. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:27
    • 時間外労働じゃそうなっても不思議じゃないよね
      ダメな会社や
16. • 16. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:29
    • いやこのイッチは正しい
      お前らがおかしいんだよ
17. • 17. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:30
    • そもそもを言えば、別に掃除だけが嫌で辞めてったわけじゃなくて
      元々不満だらけのとこに掃除まで入ってきてうんざりしたんだろうな
18. • 18. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:31
    • 就業時間前の清掃と勉強会でないと評価下がる
      なお評価下がることを入社前に言われてなく参加は強制しないよと言われたので
      参加しなかったらた
      売り上げがあがって給料のランクが上がるパーセンテージまで達してたので
      給料上がるとわくわくしてたら現状維持
      文句言ったら規則だからで終わりだった
19. • 19. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:32
    • たかが15分ぐらいで時間外労働時間外労働騒ぎ立てるなよ
      だからゆとりって言われるんじゃないの
20. • 20. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:34
    • 上司が帰った後に、他の人のタイムカードを勝手に押して回って
      「残業にならないようにしたから」とか言う人マジなんなの
      理由を聞いたら「明日怒られるじゃん？」だって
      
      それを毎日やってたら上司がさらにその上役から怒られるんだが
      
      無駄にだらだらしてたらそりゃタイムカード押していいが、業務続行してるのに一言も断り無くやるのはダメだろ
21. • 21. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:47
    • ※19
      "たかだか15分"なら、しっかり給料払ってやれば？それでモチベーション維持できるなら安いもんじゃん
      馬鹿にしてるゆとりよりも法律守れないって恥ずかしくないの？
      
      サビ残が当然って考える会社よりも、(それなりに実行してれば)サビ残禁止にしてる会社のほうが、ちょっとサビ残して雑務終わらせようって思われる気がするわ
22. • 22. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:54
    • たかだか15分ねぇ
      
      ゆとり？今の管理職ってバブルでらくして入ったクソどもだろ
23. • 23. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月23日 23:57
    • 掃除なんぞやりたい奴がやれ
      汚れて気になった奴がやれ
      時間外に作業指示するんじゃねーよ話し掛けるな
24. • 24. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:01
    • たかが15分ねぇ。じゃあ30分はたかがじゃないの？1時間は？3時間は？
      たかがとたかかじゃない線はどこか教えて
25. • 25. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:19
    • 客観的に分析してみよう
      「不満が出る理由」
      たとえば事務仕事でPCを使う仕事、という契約で入社したのに
      15分程度のトイレ清掃がある
      ・要は契約外労働
      法的にはPCを使う仕事、で入社したとしても、週に１度程度で
      １時間以内くらいの作業ならば許容範囲とされる
      よって特に問題は無い
      
      実際の問題は「時間外労働」であること　賃金が発生しないので不満が出る
      これはアウト　違法である　５分でも１年に換算すると数万円になる人もいるから
      やはり時間は厳守されるべき　掃除などをさせるならば
      「時間内」にさせること
      
      「トイレ清掃」　一般的に「汚い」とされ、
      専門の業者がいる仕事である　清掃業、と、専門分類もされている
      おう吐物や排せつ物などがこびりついた便器などの清掃など
      極端に汚い場合は拒否することもできる
26. • 26. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:21
    • 普通に時間外手当出してやればいいじゃん
      たかが１５分の手当だろ？
27. • 27. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:28
    • 時間外労働でそうじせいなんて会社はどんな業種なの？
      
      綺麗にしとかんと仕事の能率悪くなるってわかってるから、うちじゃ忙しくても身の回りの掃除はしろって朝礼で言うくらいよ
28. • 28. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:29
    • ※21
      いやいや、自分は専門職だからまず時間外労働という感覚もいまいちよくわからないけど、15分という時間にそこまで執着する理由がわからない
29. • 29. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:30
    • １の給料から金払えば解決じゃん
      
      １はワタミと同じで「ありがとう」で生きてるから金なんていらねえだろ？
      
      
30. • 30. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:32
    • 機密を守るために業者を入れられないから、自分たちで掃除する必要がある
      
      残業代でてるから別にいいが
31. • 31. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:35
    • >>27
      きみのいる会社がたまたまそうなだけであって
      ゴールデンタイムにバンバンCM出してる超大手や
      一部上場企業でも自分の経験や話を聞く限り
      半分以上が時間外でモノを子会社まで運ぶ、タイムカード切ってから（切る前）
      に清掃などが当たり前にある
      
      ただ、超大手とかだとそんな微々たる時間外なんてどうでもよくなるくらいに
      他の待遇がいいから特に誰も文句は言わないんだけどね
32. • 32. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:37
    • ※28
      時間外労働＝就業時間外労働ではないか
      就業時間がここからここまでと決められてて、だいたい残業と呼べない就業時間に入る前の労働が時間外労働
33. • 33. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:38
    • よく「30分前に出社して掃除や準備をしろ」ってところ聞くけど
      じゃあ定時30分前に仕事終わったら帰ってもいいのか
      もちろんタイムカードは定時打刻で
      
      こういう「逆」が無いのがおかしいんだよな　バランスがおかしい
34. • 34. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:39
    • つーか就業時間内に掃除タイムを作ればいいじゃん
      なんでそうしないの？
      
      タダ働きに慣れさせたいからだろ？
      
      新人に逃げられたのは信用されてなかったからだよ
35. • 35. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:39
    • ※31
      うん、他の待遇がいいならやめるほどのことじゃないじゃん
      だからどんな業種なの？ってなる
36. • 36. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:42
    • ※32
      
      「だいたい残業と呼べない就業時間に入る前の労働が時間外労働」
      
      聞いたこと無いんだけど、何ですか？これ？
      
      始業前の「単なる着替え」や準備さえも「労働時間」だぞ？
      えっ？と思うかもしれないけど　「着替えも労働時間である」
      って「最高裁判所で判例が出ている」よ
      けっこう有名だと思ったんけどな
37. • 37. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:45
    • 時間外に掃除するのはまだいいんだけど、そのためにいつもより15分早く出社させられるのは嫌だな。
38. • 38. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:47
    • ※36
      まじでぇ？そりゃひでえなｗｗ俺家出る前から労働してんじゃんｗｗ
      
      詳しいことは知らんよ？だからだいたい～
      
      俺だいたい話し言葉でレスするからよく変なレスが返ってくるんだよ
      誤解させてしまったらお疲れ様でした
39. • 39. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:47
    • ※35
      おれ？？　はやめてない、よ？
      何の話してるんだ？
      で、業種を聞いてどうなるんだ？
      
      まあ、興味本位ってだけでもいいんだけど　いちおうこたえると
      自動車関連、某世界的有名飲食、証券会社、など
      全店舗がそうではなくて　実際には立地に左右される
      俺が実際にいるところは　20階ビルのオフィスが12階で
      運搬する場所が1階の搬入口にしかないという鬼畜仕様
      しかも正面入り口から真逆ですげー遠い
      
      「始業前に受け取り頼む」と「終業後に搬入口においといて」
      
      が割ときつい　往復10分は最低でかかる　混んでいるときは順番待ちもある
40. • 40. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:48
    • ※36
      スーツに着替えるのも労働って、ことだもんな？
41. • 41. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:49
    • ※38
      
      通勤と労働　を何か間違えていませんか？
      話し言葉？とか関係なく、根本的にいろいろと間違いがあるような
42. • 42. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:50
    • ※40
      めんどくさいから
      判例を自分で調べてくれ
      
      こういう揚げ足取りするやつとか必ずいるけど
      答えは最高裁判所が出してるから
      
      俺に絡む労力は無駄と思う
43. • 43. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:51
    • ※39
      
      ＞掃除する為に会社入ったんじゃないですとかいって辞めてった
      ＞日替わりで3-4人で15分前に出社してササッとやっちゃう
      
      ほーれ
      
      仕事によるのだろうなぁと思ってさ
      で、これは主観だけどよっぽど特別で大変なんだろうなって
44. • 44. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 00:55
    • えっ・・・
      
      ID:eUvX301h0がぼくにレスしてきたんじゃないか
      
      ぼく※27；時間外労働でそうじせいなんて～
      ID:eUvX301h0※29；>>27きみのいる会社がたまたまそう～
      
      なあ、あんた俺と揉めたいんか？
45. • 45. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:01
    • 大した仕事じゃないなら業務中にでもできるやろ
46. • 46. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:04
    • ※44
      おそらく頭の中ですごい妄想が進行している状態？だと思うけど
      エッセンスはそこじゃないでしょ？
      知りたいこと知れてよかった、とかプラス思考で考えてみては？
      いきなり揉める？？とかよく分かりませんが
      匿名掲示板で知らなかった知識しれてよかったじゃないですか
      
      知り合いや友人に「俺いえ出るときも着替える時も労働時間っすからｗｗｗ
      時間外労働だ～ｗｗ　人事に文句言おｗｗｗ」
      
      ってならなくてよかったととらえると、だいぶん気持ち？も落ち着きますよ
      見ず知らずで今後も関わることもないであろう相手に　気持ち　というのも
      お互い変な話ですが
47. • 47. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:08
    • ※46
      ごめんあんた見苦しいよｗ
      
      やれやれだわ
      ぼくは勘違いで絡まれて、とうとう「めんどくさい」だのｗｗｗｗ
      
      
      >おれ？？　はやめてない、よ？
      >何の話してるんだ？
      
      こんときてめえが勘違いしてるって気づけようｗ別の誰かか、なにかｗとｗ
      オラオラくん
48. • 48. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:24
    • ※47
      とりあえず落ち着きなよ？
      仕事で抱えきれないストレスでもあったの？
      
      自分の書きこんだ文章と見直してみなよ？
      
      とりあえず　一回　深　呼　吸
      
      深い　呼吸
      そして10秒胸に手を当てて数えること
      
      君は誰と戦っているの？
      心理学でいう「投影」でしょ？
      自分自身の足りないところにイライラして
      どうにかして　見えもしない相手を負かしてやりたい　
      でも、実際にイライラしているのは「足りない自分自身」なのでは？
      
      残念ですがそのイライラは永遠に解決できません
      あなたとこちらとは会うことはないでしょうし
      あなたの望む言葉をこちらが発信することはないでしょうから
      
      さようなら
49. • 49. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:30
    • mnfDBsG.0
      
      ここまでの馬鹿はなかなかいないな
      
      絶対リロード連打してファビョりまくってるだろコイツwww
50. • 50. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:34
    • １５分で終わる掃除なんて業務時間内のヒマな時にやりゃいいじゃない
      時間目一杯仕事があるってんなら掃除分の賃金くらい払いなさいよ
51. • 51. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:49
    • ※48
      あのさあどうみたってあんたが、スレに合わせてコメントしてるぼくをなにかと勘違いして絡んできてる形なのよ
      
      ぼくのIDたどってみてくれよ
      ぼくがやった、てめえと関係ない人へのレスまで拾って、これは絡んでるってみるよ
      
      何の話してるんだ？？って話が噛み合わないのをぼくのせいにしてんのはあんたじゃない
52. • 52. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 01:54
    • いない相手にいつまでも吠える気かお前w
      そして揚げ足取りにすらなってないぞ
      
      絡んだとか絡んでないとか
      なんの価値観それ？はやってんのぼくちゃんw
53. • 53. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 02:05
    • さようならって言えば嘘つき野郎はもう見ないのかｗｗなわけないだろう
      こいつは「馬鹿みたいに意地になる嘘つき」だぞ
54. • 54. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 04:28
    • 時間内に組み込まない会社が悪い、時間外にやらせるなら手当を支給しろ、名目はなんでもいいから、他の会社も時間外に普通にやるとか関係ないでしょ？ 間違ってる会社を参考にする方がおかしいからね
55. • 55. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 06:45
    • たかが掃除が嫌で辞めるとか面倒くさい新人やな
      
      いつまで子供気分なんだか、嫌な事、やりたくない事でもやらなきゃいけないのが大人だろ
      
      頭でっかちで中身は子供って奴増えてるよね
56. • 56. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 07:29
    • 15分で終わるなら昼休み明けにでも全員でやればいいんじゃねーの？
      
      これで辞めるのはさすがにどうかと思うけど、やらせる方も配慮が足りない
57. • 57. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 09:05
    • うちの会社は上司だけが掃除しない
58. • 58. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 10:39
    • うちは一番下っ端がやってんな
      そして俺が入ってから下っ端が入っては辞めで定着しないｗ
      
      電話取るのも茶出すのも下っ端の仕事だったけど
      文句言う奴はいたな
      こんなことするために云々。
      
      
59. • 59. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 11:15
    • 会社に帰属してる感があって好き。
      社畜ではない。
60. • 60. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 11:16
    • なんでやろうとした？
61. • 61. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月24日 14:19
    • こういうのは清掃手当とトイレ清掃手当を設けて
      自主的にさせれば良いんだよ
      もちろん、時給でなく請負で、キレイな場合満額(を25%増しと言い張る)でね
62. • 62. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月25日 13:17
    • 業務の一環でやれ
63. • 63. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月25日 22:34
    • 自分の尻ぐらい自分で拭えよ
64. • 64. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月25日 22:41
    • ※33
      そもそも早出させて無給で仕事させるような会社は
      まず定時に終わるような仕事の配分はしてこない
65. • 65. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月25日 23:04
    • 時間外の清掃は三菱重工という会社が最高裁で負けているのですがそれは
66. • 66. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月25日 23:06
    • 仕事中遊びまくってるから、時間外とか無給とか概念持ってない駄目リーマンな俺ｗ
67. • 67. 稲妻名無しさん
    • 2015年06月26日 01:13
    • 会社の一員としてならやらなきゃいけないとは思うが
      時間外労働はなしだろ
      許容すると他のあれやこれや押し付けられそうな気がする