コメント一覧 (77)

1. • 1. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:17
   • 情けない奴
2. • 2. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:28
   • 境遇が似ている。長居しないからやりたくないことは全ツッパですわ
3. • 3. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:34
   • 上が～先輩がやってたから～
     って糞部活みたいなみたいな
4. • 4. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:37
   • 幹事がいないならやるんじゃねぇよ
     わざわざ不幸な人間を作るな
5. • 5. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:41
   • 年功序列・終身雇用はもう終わったんじゃなかったのぉぉぉぉ!!??
     Fuck you!!
6. • 6. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:42
   • 能力ないから
     誰でもできる仕事を回してるんだよ
     勘違いすんなよ
     幹事すらできない奴に何のマネジメントが出来んだよ
     頼まれてんじゃなくて試されてんの気づけよ
     上司はお前に任せられない今は教えることすらできない仕事を
     何倍もやってんだよ
     頼まれる=やりたくないことやらされてる=上司を手伝ってる=俺有能
     馬鹿ばっかだな
     上司が今以上の仕事ができるようにサポートすんのが部下の仕事なんだよ
     自分がやらされてきたことやらせんなとか
     仕事できない奴が幹事やんのが当たり前だろ
     なんで自分より有能な奴の時間奪おうとしてんだよ
7. • 7. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:45
   • 向いてる子にやらせるもんだと思ってた。
     ただ先輩もやってたんだから後輩もって考えは良くないよな。
     それが良い事ならいいけど日本の場合そうでもないからな。今回の事を除いても。
8. • 8. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:54
   • マネージャやってる時に、部下や外注さん集めてのボーリング大会＆飲み会の幹事やってたよ。
     幹事たのしいよ。
9. • 9. 稲妻名無しさん
   • 2015年03月23日 23:58
   • 長居するしないは関係ない。
     まあ、こんなこと言ってる奴と将来仕事筋で会ったら
     他の会社に振るわ
10. • 10. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 00:01
    • 今の新卒ゆとりの上司はほとんど無能上司になってしまうからな…
      無能は下を作らないと気がすまないんだろうな…
11. • 11. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 00:26
    • エレベーターの開閉ボタンは上司に押させちゃ駄目だろ
12. • 12. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:01
    • >>39は上司ないわーと思った
13. • 13. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:18
    • いきなり幹事任されてもやり方も分からんと思うが、
      上司に、どうしたらいいの？なんて聞き方はするなよ。
      自分なりにプランを考えてから、こんなんどうですか？って
      聞くんだぞ。
      
      上司は期待する部下には責任の付く仕事を与えるもの。
      たまにただの厄介事の押し付けもあるがな！
      
14. • 14. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:31
    • 自分達が楽しむためだろ
      新人にやらすなよ
15. • 15. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:35
    • 学生時代に販売のバイトしてて、何故かいつも幹事任されてた。店の飲みだけじゃなくエリア別の忘年会や本社のお偉いさんがくるときなんかの飲みも。
      当時は鬱陶しくて仕方なかったけど、そこで色々覚えたおかげか今の会社でも上司や役員連中には良い評価もらえてる。
      
16. • 16. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:38
    • マネジメントはできるが幹事とかできる気がしないわやる気もないし飲み会嫌いだし仕事のうちだなんて思えないからモチベも保てない
17. • 17. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 01:39
    • ほもじゃねえのかよ
18. • 18. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 02:03
    • 録音して労基行けよ
19. • 19. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 02:07
    • 自分勝手は皆同じなのになんでこういう時だけお前我慢しろなんだろうな。
      やりたい奴だけやればいいのに。こんなこと言ったら批判されんの解ってるから仕事場じゃ本音と建前使うけど、納得出来ないよな。
      勉強って名目で自分の面倒な仕事押し付けてる効率無視な仕事の仕方ってマジで何とかしたいわ。
      常識とか言う仮面をつけてるから言いたい放題で、社会人として、新人は、俺の頃はなんてしょうもない話でお茶を濁して自分の無能さを無自覚に棚に上げてそれでよく大人なんて名乗れてるなとしみじみ思うわ。子供の間違いだろ。
      社会で通用しないって、お前みたいな奴が蔓延ってるのが原因だろうに。
      それに社会はそうかもしれないけど、それに会社が合わせる必要はないわけで、結局会社内で面倒にしてるのはお前等のその腐った性根だろうに。
20. • 20. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 02:09
    • 幹事が大禍なくつとまれば、次からくじ引きとかでいいよ
      そもそも強制参加じゃなかったら飲み会なんぞ行きたくなさすぎる
21. • 21. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 02:17
    • ※１９これはホントそう思うわ
      バイトしてたとき参加自由の送迎会になんで来なかったかネチネチ言われたわ
      その人に色々仕事教えてもらったけど社畜なのが後々客観的に見て分かったし
      いくら転属する人に仕事で世話になったからってそれとこれとは別だしな
      若い世代で悪しき古い慣習はどんどん潰しとかんとな
      飲みたきゃ気心知れたやつと飲みに行けばいいし
22. • 22. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 02:39
    • 人を見下す人は成長遅いからまずはそこから直した方がいい。
      
23. • 23. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 03:30
    • むしろ、ずっと幹事を続けて、そういう悪い風習を無くせばいいのでは？
24. • 24. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 04:45
    • 幹事よろしく
      ↓
      いやです
      ↓
      仕事や教えてもらえなくなるだけ
25. • 25. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 04:51
    • 自分を有能だと勘違いしてる無能
26. • 26. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 05:14
    • 飯島茜って言わなくてもわかんだろう９.
27. • 27. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 07:01
    • 仕事を教えてもらえなくなるぞって
      個人的な感情でそんなことするとか子供だな
28. • 28. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 07:37
    • 幹事とか面倒ごとは普通は新人がやるもんだよな
      この人に行っても「普通ってなんだよ」って言うだろうけど
29. • 29. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:08
    • でも上はその程度のことこなしてきたんだよな。文句しか言えない奴はどのみち出世しないから一生こき使われとけ。
30. • 30. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:27
    • 新人を煽る典型的なクズ上司
      勉強だと思ってって何だよ意味不明だわ
31. • 31. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:27
    • 行ったけど脱枠してなくて出来ない
32. • 32. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:29
    • 木曜日から忙しくなるから美味しい現場他の人に回さないといけなくなって残念
33. • 33. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:29
    • 金額大きかったのにな
34. • 34. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:31
    • 家から車で5分だったのに、相模原、平塚よりよかったのにな、うまくいかないな
35. • 35. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:44
    • 圧倒的な幹事の仕切りみせつけておけばおk。
      ちなみに中央省庁の新人の8月までの仕事は雑務、幹事のみよ。
      バイト以下の雑用させて、毎日歓送迎会、省庁間飲み会して8月まで休みなし。
      
      このレベルが処理できない人はその時点で天下り候補で終わり。
      勉強だからっていうか、仕事の一環。
      2.3年経ってもやるなら押し付けられているだけだが。
36. • 36. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:50
    • 下の人間が「上の人もみんなこうしてきたんだな」と言うなら分かるけど
      上の人間が「俺たちは苦労してきたんだ」って下に言うのはどうなんだろうな
37. • 37. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 08:57
    • まぁ勉強にはなるよ
38. • 38. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:00
    • 幹事は立派な仕事の勉強だよ。
      飲み会の幹事なんてぶっちゃけ失敗しても対外的には影響ない仕事だから、
      そういうのを新人にやってもらって会議や社内行事の主催を行う際の経験をつんでもらう。
      
      あと、「え、これも俺の仕事なんですか？」って結構酷いセリフだよ。
      社員って仕事を一緒にやってくものだろ。
      これがバイトや派遣が契約外の仕事押し付けられたってんなら言ってもいいけど、
      社内の雑用って立派な社員の仕事だよ。
39. • 39. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:00
    • 技術系の部署で領収書がどういったものか知らん40代のオッサンがおったわ
      これは極端な例やけど、実際に下積みやるのは意外と大事や
40. • 40. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:01
    • 幹事くらいで面倒くさがってたらこいつ何もできなそう。仕事って1つ出来るくらいじゃ無能と同じだよ。
41. • 41. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:03
    • 幹事の経験って大事だろ。仲間のことをよく知る必要がわかってくるし、社外の人がセッティングしてくれた時にも役立つ。
42. • 42. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:23
    • 確かにめんどいよなあw
43. • 43. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:31
    • 勉強だよとかホント余計なお世話なんだよなあ
      仕事じゃない部分で仕事に関連するかの様な事柄をさも仕事かの様に押し付けるのが問題
      最初から会社規則に飲み会強制、幹事は新人が仕切るってしっかり明記して仕事扱いにすればこういう反論は起きない
      何で断る余地を残した上でやらせるんだよ
      クソ鬱陶しいわ
44. • 44. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 09:46
    • ※19はホントに同意できる
      
      
      ここで色々幹事をやることの意義を説いてる人達がいるけど、
      それが飲み会の幹事である必要性ってぶっちゃけないよね
45. • 45. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:08
    • 前提が間違ってる
      会社全体での飲みは「仕事」だ、飲み会だから勤務外でしょ？じゃなくて強制サビ残くらいで考えろ
      上司の接待って仕事で、それが行く行くは顧客の接待に繋がるから勉強でもあるが
      ハメを外し過ぎたら査定が下がるが、逆にノリが悪すぎてもと査定が下がる
      誰でも出来そうで実は難しい仕事なんだ、新人はそれくらいで考えておくと良いぞ
      
      それをブラックと思うかどうかは自由だけど、これくらいできなきゃそれこそ仕事できんだろ
46. • 46. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:16
    • 朝鮮人ばりのブーメラン米で大草原不可避
      強制サビ残(矛盾)とかどう考えてもブラックなんですけど
      前提がおかしいのは一体どっちなんですかねえ
47. • 47. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:27
    • その通りだと思うがそれならそれで先に手本を示してもいいよね
      日本社会の慣例的なものだからブラックではないと思うしやってくのに大切なスキルだとも思うけどもっと合理的なやり方はおそらくある。それを頭ごなしに否定して考えようともしない頭の固さは有能とは思えないね
48. • 48. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:28
    • 酒少ししか飲めないけど幹事するのは全然好きだよ
      自分の好きな店もコースも選べるしカード支払いやらなんやらで経費幾分ちょろまかせるし
      まぁそれが目的だから会始まったら話と飯に夢中で司会もイベントもビールつぎも全くやらんけど何故か毎回幹事やらされる
49. • 49. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:46
    • 先に手本を示してってどういう意味？
      頭ごなしに否定して考えてないのは君だろうに…
      「その通りだけど」って書き込みしてるけどブーメランおじさんも悪習慣を慣例的だからと肯定していて結局主張がほぼ同じで俺の言ってることを殆ど理解してないってのがよく分かるなー
50. • 50. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:51
    • このバカはたしかに１から物事教えないと
      クソの役にもたたなそうだな
      自分の権利最優先の典型的なゆとりくんじゃん
      
      
51. • 51. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 10:55
    • 自分の権利最優先にしないからブラック企業だらけなんだろ
      バカとかクソとかさあ…そういうのいらないから
52. • 52. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:18
    • 「新人に何でもやらせるな！」×
      「新人だから何でもやらせる」○
      
      別に新人は最初は失敗してもいいんだよ
      だから、最初は浅く広く雑用みたい事をやらせるし、
      そういう作業は失敗しても業務上問題ないからやらせる
      
      飲み会の幹事とか１度やれば営業でも社内の人付き合いでも経験になるし、
      新人にやらせる仕事のひとつにぴったりだしな
      
      新人で「こんなの仕事じゃない」「もっとやりがいのある仕事を～」とか言うやついるけど、
      力があると思えばいくらでも仕事なんて回ってくるから、
      回ってこないなら自分がその程度だと思われてるって理解しとけと
53. • 53. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:22
    • 幹事って自分の飲み代だだにしてかつ手間賃ちょろまかして儲ける場だろ
      1人千円で10人参加と少なく見積もったとしても1万の儲けで飲み代もただ結構儲かる
54. • 54. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:26
    • お金払うなら幹事やっていいし飲み会に行ってもいい
      強制サビ残なんかする様な会社が払うわけないって分かってるから幹事も飲み会もクソなんだよな
55. • 55. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:27
    • ちょろまかすとか糞犯罪者乙
56. • 56. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:52
    • 無能のゴミ屑。
      
      何が数年しか会社にいないだ。
      クビになるの間違いだろ。
      
      一生そうやってグチグチ不満にまみれて、社会の底辺で生きていけ。
      可哀想な人生だな。
      なんで産まれて来たのかな？
57. • 57. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 11:59
    • ある程度好き勝手に飯屋を選べるから、むしろ幹事は歓迎だったな
      行ってみたかった雰囲気の良い店とかを上司が多めに払ってくれて行けるわけだし
      
      むしろ他人にやらせて、いつでも行けるような安居酒屋に行かされる方がよっぽどストレスだわ
      
      
58. • 58. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 12:02
    • ※49
      手本ってのは、幹事で対人スキルを磨くのは大事なことだと思うけど、先に先輩が良い感じにやってる姿を見させてもらえばハードルが下がってとっつきやすくなるじゃん、ってこと。
      新人だからとりあえずやっとけ、ってのはいうほど合理性がないんじゃないかね。実際めんどくさいからやらせる面だってあるだろ
      まあこれは別に49の意見に対してのことじゃないぞ
      
      頭ごなしってのは
      ＞会社全体での飲みは「仕事」だ、飲み会だから勤務外でしょ？じゃなく
      ＞強制サビ残くらいで考えろ
      こういうのとか
      
      ＞それをブラックと思うかどうかは自由だけど、これくらいできなきゃそれ
      ＞こそ仕事できんだろ
      こういうのだよ
      
      上司のいう「そういうものだから」には従うしかないけど納得はできないよね
      まあ毎回できることではないけど可能な限り説明しようというスタンスは大事でしょ
      
59. • 59. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 12:03
    • 身内の飲み会のセッティングすらまともに出来ないやつを、社外には出せんだろ？
      
60. • 60. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 12:37
    • そもそも酒が一切飲めないから
      酔っぱらいにからまれ
      酔い潰れたやつらの帰りの面倒まで
      見なきゃいけない俺にとって
      飲み会自体苦行なんだよな
      
      その上で幹事やってるんだから
      アホらしくて仕方ない
61. • 61. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 12:37
    • 「そんなんじゃこの先どこ行っても通用しない」って言葉はヘドが出るほど嫌いだけどはっきり言える
      この>>1はこれから先どこ行っても通用しない
      飲み会がどうのこうのって以前に性格からして高慢な利己主義者を使ってくれる会社がどこにあるってんだ
62. • 62. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 13:03
    • ハードだけどやる
63. • 63. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月24日 15:29
    • 世渡り下手・対人スキル低そうだなと思った。その上司がダメなら他の先輩に相談すればいいだけだし、そうやってどんどん社内に自分の味方作っていけば後々ラクになるのに。
64. • 64. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 00:14
    • ゆとりがオッサン世代になった時に悪しき風習を断ち切ってくれると信じている
65. • 65. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 00:22
    • まぁ最初の一次会くらいの幹事はやるべきだよな
      41みたいな考え方する奴ははバブル期が多い気がする
66. • 66. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 00:23
    • ※61
      通用しないとか言いたいことは分かる。ただ自分が利己主義なのは自分達が楽しむために幹事押し付ける奴だと思うが
67. • 67. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 00:38
    • 直したいと思うなら自分は幹事して出世して
      幹事を部下に振らないか飲み会を主催しなければいいんじゃないかな
68. • 68. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 01:10
    • うちの会社は幹事新人、副幹事ベテランで回してるな
      顧客との調整や別部署との調整の飲み会の練習のために
      本番は絶対にベテランのみで固めて
69. • 69. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 09:27
    • >>1みたいに雑務押し付けられたことを愚痴愚痴言ってる奴が、
      10年後後輩に「自分もやらされたんだから」と言って雑務押し付けるんだよ
70. • 70. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 09:34
    • 程度によると思うが、どうせ大したこと頼まれてないだろ
71. • 71. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 09:39
    • ID:T/v3tuCC0みたいにゆとりゆとりいってれば自己満足に浸れるニートって楽でいいよね
      人生気楽なんだろうなぁ
72. • 72. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 09:42
    • 新人教育もまともにできない上司と仕事のイロハもわからないくせにふられた仕事に文句を言う新人・・・第三者から見ればどちらもバカ！
      あと、幹事って、うまくやると以後、幹事ばかりやらされるし、うまくできないと仕事もうまくできないみたいに勘違いされる危険性もあるからけっこう大変ですよ・・・
73. • 73. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 09:43
    • 終身雇用でもないのに年功序列は甘え
      今時の若者なんて働いてもらえるだけでありがたいと思え
      お客さんみたいなもんだろう
74. • 74. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 10:38
    • ※１９に同意。
      
      そもそも「飲み会」ってのが間違ってるんだよな。
      別に、悪いって言っているわけじゃなくて、
      行きたい人だけが行って、行きたくない人はいかない。
      行きたくない人がいたからって、それを付き合い悪いだの、
      性格悪いだの批判しちゃ駄目。
      
      完全にプライベートな時間なんだから、
      相手の都合を考えるのは当たり前だし、
      そこに「勉強」だの「仕事の一環」だの因縁つけるのは御法度。
      
      個人の能力は業務時間中の仕事の出来で評価すべきであって、
      業務時間外の個人的な付き合いである、飲み会でするべきではない。
      
      
      ただ、バブル期にはっちゃけてた人たちが上司だからね・・・
      飲みに行くのが通例なんだろうし、
      それを拒否されるのが理解できないんだろうね。
      
      １を批判しているコメントには幼稚な言葉が目立つし、
      そもそもまともな大人は「あいつはゆとり」なんて言葉、
      使わないんだよなぁ・・・
75. • 75. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 10:45
    • 仕事だというのなら手当がでてマニュアルも用意してないとおかしいよなあ
76. • 76. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 10:52
    • 新人歓迎会なのに新人の俺に幹事をヤラそうとしやがったから
      「あ、俺、飲まないんで」（仲間内ではよく飲みに行く）　
      で、参加すら拒否った
77. • 77. 稲妻名無しさん
    • 2015年03月25日 15:25
    • こういう奴ってまだ自分がその程度しか実力が無いって自覚がないんだよなぁ
      そして新人期間が終わって普通の扱いしだすと案の定仕事出来なくて鬱になって辞める