聞こえる
1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:03:08 ID:JPE
たとえばkissとかキスって発音するじゃん?
つまりkissuって発音になってるんだけど母音のuが一個多い
一個無駄なのが入ってるって感じがするんだ
これはきゃきゅきょが言えず、東京を「とうきよう」(tokiyo)と発音する外人と一緒
お前らだってそういう外人の発音聞くiが一個多い!と違和感あるだろ?
それと一緒なんだけど
周りの人に話してもあんまわかってくれない…

7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:07:23 ID:7hk
外国人「トー↑キョー↓」

10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:10:20 ID:JPE
>>7
それはあるwww英語とか韓国語とかそういうイントネーション多いwww

8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:08:18 ID:Bpn
子音が大事なんだろそんなん高校で習うわ

12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:11:54 ID:JPE
>>8
知ってても自分たちの英語が変に聞こえるってこと実感できてない人多い気がするから喩えてみた

9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:09:21 ID:JPE
もう一個例えると
外人が「すみませぬ すみませぬ」
とか言ってるとnuじゃなくてnnって言えええ uが一個多いいい ってなるやろ
そんな感じだ

13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:13:11 ID:XPA
iが一個多いとかnuはnだろとかいうふうに自然に意識することがない

17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:16:14 ID:JPE
>>13 そうなんだ
じゃあもしすみませんが言えなくてすみませぬってずっと言ってる人いたらどう思う?

29: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:22:29 ID:XPA
>>17
ん、を、ぬ、と間違えてるなってまず自然に思う
スペルを気にする事はない

とうきようもiが多いとかは最初に思わず、平仮名でしか自然には浮かばない

32: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:25:07 ID:JPE
>>29
思考のベースがどうしても平仮名になっちゃうから母音と子音わけて考えられない感じか
なるほどなぁ

35: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:26:37 ID:XPA
>>32
そう、自然に考えると平仮名ベースになるから全く浮かびもしない
俺はだけど

38: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:29:28 ID:JPE
>>35
じゃあ難しいんだなぁ
やっぱ子供の頃の英語の勉強仮名がついてたとかそういう影響があるのかな?

42: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:32:03 ID:XPA
>>38
かもね

受験用の単語帳とかも片仮名で読めるようになってるよ

本当は発音記号覚えた方が良さそうだ

49: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:36:35 ID:JPE
>>42
受験英語は読めなくていいからみんなないがしろにしてるって言ってたな
発音記号でもなくて単に純粋に英語の発音ルールを子供の頃から把握するのが一番いいと思う…

53: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:39:17 ID:XPA
>>49
そう、解ければいいからね

英語勉強したいってなって発音も正しくしたい場合はやっぱりCDで聞いて真似するといいの?



56: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:43:25 ID:JPE
>>53
いいと思う あとそれを言ってる自分の声録音して聴き比べたり
洋楽聞いて歌ったりかな
頭の中から仮名排除するのも大事かも!

14: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:14:40 ID:Bpn
じゃ俺からもひとつ

日本には「ん」が何種類もある
・おんな
・けんか
・ほんや
これらは全て違う「ん」
nの発音は「おんな」の「ん」と同じようにする

26: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:20:50 ID:JPE
>>14
やの前のんについては知らなかった!
一つ付き加えると、ほんまとかの時のんも違うよね
唇閉じてる

28: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:21:35 ID:7hk
>>26
雲と蜘蛛は使い分けてる?

30: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:23:15 ID:JPE
>>28
発音の話…?発音は同じにしてる気がする…
意味はもちろん使い分けてる

33: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:25:27 ID:7hk
>>30
発音の方
やっぱにこの辺難しいよな
日本人ながらややこしいと思う
読み方一緒でもイントネーション違うの結構ある

まぁそこまで気にしてないけど

36: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:27:16 ID:JPE
>>33
橋と箸とか雨と飴とか花と鼻は外人の中でも有名な話だから気をつけてるけど、蜘蛛と雲は一緒だと思ってた
どう違うか文字で表せたら教えてほしい!

41: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:31:32 ID:7hk
>>36
多分だけど
雲「く↑も↓」 蜘蛛「く→も→」
でも文章にして言うと同じな気がする

他にも
庭「に→わ→」 二話「に↑わ↓」 二羽「に↑わ↓」

あげていったらいっぱいあるな
何回も言うけど、多分そんなに気にしなくていいと思う

51: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:37:33 ID:JPE
>>41
おお…勉強になる。ありがとう
注意してきいてみるわw

43: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:32:21 ID:a82
それがどーした
母国語じゃない言葉喋る奴に違和感あるのは当たり前だろ
とりあえず通じる日本訛りの英語の何が悪い

54: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:40:03 ID:JPE
>>43
もちろん違和感あるのは全然いいんだけど、日本訛りと日本式英語は違うと思ってる
日本訛りはかろうじて通じるが日本式英語は通じない
今日父(イギリス人)が東京のレストランで「ソールドアウト」って言われて全然理解できなくて困ってたりしてた

58: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:44:54 ID:a82
>>54
日本式英語の問題をいきなり出すなよ
発音の話じゃなかったのかよw

59: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:48:44 ID:JPE
>>58
発音の話だよ 自分が勝手に付けた呼び名だからわかりなくかったw

日本語訛り→日本人が英語喋ろうとしてるけど慣れない発音ができず、ネイティブに近いが若干ズレてしまったような英語。これは十人十色

日本式英語→完全にカタカナに置き換えたまま喋ってる。これは十人が喋っても十人同じパターンになる。
日本語でそのたん

64: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:58:39 ID:a82
>>59
ソールダウトって言えばなんとなく通じたのにって事かね
ウリキレって言っても通じないんだからお店の方も頑張ったって事でw


68: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:05:45 ID:JPE
>>64
ほんとだソールダウトのがいいかもww
まぁそんな感じだ
お店が頑張ってくれたのはわかるけど通じないものは通じないんだよなぁってもどかしかったw

70: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:10:01 ID:a82
>>68
そこは外国に来た方が頑張ってくれないとw
英語圏の奴らは通じて当たり前と思ってる気がしてちょっとな

75: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:11:58 ID:JPE
>>70
それも確かにその通りではある
まぁ英語を世界共通の言語として考えるかどうかでだいぶ違うよな

61: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:55:43 ID:JPE
つまり、
日本訛りには上に言った母音が一個無駄に多い!問題があまりないが母音や子音一個一個の発音がネイティブとズレてる感じ

日本式英語が上に言った母音が一個無駄に多い!!って感じの英語

だと勝手に思ってる

63: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)02:58:23 ID:7hk
>>61
渡辺謙の英語どう思う?

65: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:04:20 ID:JPE
>>63
今聞いてきた
すごいなー
これぐらいなら全然誰でも普通にわかると思う
ただやっぱ5%ぐらいは日本訛りが入ってる気がするけどそれまで気にならない

66: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:05:20 ID:7hk
>>65
おーやっぱり凄いのか

69: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:09:48 ID:JPE
>>66
すごいと思う
経歴調べたら留学して勉強したわけではないっぽいから感心するわ

67: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:05:43 ID:Vrg
浜ちゃんのスポーツ番組で“バニラ”の発音が難しいって話題が出たね

71: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:10:22 ID:JPE
>>67
ごめん知らない…
vの発音が難しいって感じの話?

73: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:11:05 ID:Vrg
>>71
確かそうだった
下唇を噛んでvaって

79: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:15:49 ID:JPE
>>73
そういう話よく出るよね!
最初勉強する時にバとか言わずにこれは唇噛んで発音すると一言言えば全員できるはずなのになぜ教えない、と思ったりする

72: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:10:55 ID:Y62
英語難しいとても

76: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:13:19 ID:JPE
>>72
発音も文法も全く違うから難しいよね…私も日本語ムズカシイデス

85: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:20:28 ID:Vrg
あとlaの発音はraと違って日本語にないから言いにくいとか聞いたことある
外国の言語って奥が深い

89: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:26:09 ID:JPE
>>85
厳密に言うとlaとraとラ全部違うらしい
本当奥が深い
英語と日本語以外いっぱいあるからいくら勉強しても足りないww

94: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:30:55 ID:Vrg
高校の頃何となく外国の絵本を辞書引きながら翻訳してノートに書き写すの始めたら結構面白くて何冊かやってたな
でも、あまり英語の成績に反映されなかったから身になっていなかったんだろうな

97: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:35:47 ID:JPE
>>94
マジか いい練習だと思うからもったいないなー!
でも日本の英語勉強単語暗記ゲーってイメージあるなw
高校の頃が何年前かはわからないけどどっかにそれが残ってるんじゃない?

102: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:45:37 ID:5Y4
them,thanの発音が難しい。
ゼムとかダンになる。

108: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:54:36 ID:JPE
>>102
ぶっちゃけthはめんどくさいからdになること多い
ゼになるところはフランス人っぽいかも

117: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)04:04:46 ID:5Y4
>>108
なるほどなぁ。
themのmはムじゃなくて口閉じてンの感じ?


119: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)04:06:29 ID:JPE
>>117
そうそう
きっと伝わってる!

110: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:56:24 ID:tv4
じゃあゼムじゃなくてゼン?
mはまみむめもより「ん」に近いんかな

113: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)03:58:47 ID:JPE
>>110
ゼンはゼンだけど、ンは「さんま」っていう時のン
つまり唇閉じててmみたいになってる感じのン
これできたら通じる!

114: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)04:00:30 ID:tv4
>>113
んむって感じ?
nmっつーのか…
発音を文字で表すのって難しいなww

116: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)04:03:09 ID:JPE
>>114
うーむzem って感じかな
後ろに「ま」を付けるていで発音してみw んでまを実際に声に出す寸前に食い止める感じでやったら感覚わかるかと
説明難しいww

121: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)04:10:08 ID:tv4
うーん…やっぱ俺たちはひらがなひとつひとつでしゃべってるってのがよくわかったわ

148: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)05:01:25 ID:OiK
あとあれだ、普段海外で英語話してて聞き返されることって滅多にないんだけど、
waterだけは聞き取ってもらえない率がかなり高い。
waterってどうやったら聞き取ってもらえるの?
どこ訛りの発音でもいいから聞き返されないようにしたい。こんな基本単語なんだしw

150: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)05:04:28 ID:JPE
>>148
むしろどんな感じに言ってる??
私だとうぉーたっ とか うぉーler
って感じの発音したりするけど(わかりなくいよねorz

153: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)05:06:46 ID:OiK
>>150
普通にイギリス発音っぽくうぉーたerって言ってるつもりなんだけどな・・・
お水難しいよう

156: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)05:14:16 ID:JPE
>>153
なにがいけないかわかんない…これ見るとたerのとこが長かったりしてるかもしれないって可能性しかわかんないな…いっそ巻き舌やめてうぉーたっ とか言ってみれば?
イギリス式とアメリカ式が混ざってん?ってなってるのかも

162: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)05:26:39 ID:JPE
いわゆるイギリス訛りとだいぶ違うから聞き取りにくい
たまに何語?!ってなったりするw
日本来てから英語能力落ちてきたから、トレーラー見ててしんどかったorz

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