コメント一覧 (69)

1. • 1. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:17
   • 人の意見を受け入れない糞社長って言いたいんだろうけど
     >>2に対する反応でこの>>1も同じことしてんだよな
2. • 2. 株式会社オナホールリングス代表取締役（仮）
   • 2014年12月22日 14:19
   • 私も暇じゃないんだよ
     新しいオナホの製作に取り掛からなければならないからね
     そこで君達ヒキニート君達の意見を聞きたい
     君達はいったいどんなオナホールを求めているんだい？
3. • 3. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:22
   • ↑1が言いたい事言ってくれた
4. • 4. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:27
   • この会社は、民主主義国家なのに、報告者は独裁国家との認識だったって事だな
5. • 5. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:37
   • 従業者目線としての建設的な意見を何一つ持ち合わせていないまま
     経営者目線で仕事のこと考えたくありませーんとか言ってたら
     そら会議出なくていいって言われるよ。
6. • 6. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:39
   • そういう会議なんだろ？
     そもそもなんで>>1が参加してたんだ？
7. • 7. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:46
   • 社長の「何か意見はありますか？」
     ＝「意に沿ったポジティブな追加はありますか？」
     
     経営者目線の考え方ってのは、経営者の考えを推察して言われる前に行動しろってこと
     個人の考えや主張なんて必要としていないのよ
8. • 8. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:50
   • これは>>1が悪い
9. • 9. 稲妻名無しさん
   • 2014年12月22日 14:53
   • 経営者視点ってのは人事含めた会社全体のマネジメントの話じゃないでしょ。どうやって会社を拡大する（売上を伸ばす）かという視点。社員一人ひとりがこういう視点を持つことは大切だろ特に営業とか。>>1は最初から論点がズレてるから相手にされてないだけ
10. • 10. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:04
    • アホすぎる。
      出世する人はヒラのときから上がどんな仕事してるのか、自分だったらどうするか考えながら動いてるんだよ。
      少人数会議に呼ばれるということは1にもそれができると期待されてたのに、使われる身でかまわないんでどうやって売り上げ伸ばすかとかは考えたくありません、と言ったも同義。
      そりゃ、じゃあ次から会議は出なくていいよてなるだろ。
      もう出世は期待するな。
11. • 11. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:05
    • １は正しいよ経営者と社員では責任が違う
      例えばマクドナルドの社長と店員が同じ責任だと思うか？
      それぞれ仕事を分担してるんだから経営方針に関しては経営者だけが悩めばいい
      「社員は家族同然」みたいな古い考えは捨てたほうがいいよ
12. • 12. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:06
    • これ>>1がおかしくない？
      もっともらしいこと言ってるつもりなんだろうけど
      意見考える気も出す気もないですっていきなり宣言してるだけじゃん
      いますぐ出てけ辞めろバカヤローってならないだけ凄い優しいと思うぞ
13. • 13. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:07
    • まぁこういうの聞く気ないなら最初から呼ぶなよ
      自分に都合の悪い意見はゴミ、聞く価値ないって馬鹿だろ
14. • 14. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:09
    • 正直そういうの一切考えたくないならアルバイトでも特に単純作業のやつやるしかないんじゃ…
      ていうかよく入れたね会社に
      面接がザルだったのか？
15. • 15. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:14
    • おまえら、零細企業だぞ…
      経営陣＋従業員で６名の出席者がいる会議
      そこで、「経営者目線に付いて従業員と語って意味あるの？」とか言えば
      次の会議は来なくていいって事になるだろ
      平たく言えば「俺関係ないし」って言ってるようなもん
      
      明らかに１が糞だろ
16. • 16. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:17
    • 会議でおかしな発言したくらいで出なくていいとか言われたら、
      だれも思い切った発言できなくなるよなあ
17. • 17. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:17
    • たかだか、零細企業で出世がどうのとか言われてもなｗ
      
18. • 18. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:20
    • 奴隷宣言しちゃったのか。先はないな。
19. • 19. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:20
    • あらかじめ他の出席者に根回しをして賛成を得てからから発言するのが手順です。
20. • 20. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:22
    • 経営者目線で意見を言うのは悪い事ではないんだが、そういう姿勢が評価されるシステムを構築してなければ従業員がその視線で考えたところで本人にメリットが無いから期待できる効果が無いんだよなあ。
      実際の所、どうなのか知らないが、>>1の企業はそれが出来てないってことだろうな
21. • 21. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:25
    • 雇用者と被雇用者は給与も勤務体系も違うんだから正しいでしょ
      
      経営者視点を持てっていってしまったら「雇用者の視点に立てば被雇用者の給料は安ければ安い方が良い」ってことになってくよ。
      
22. • 22. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:26
    • 日々の書類に、
      「お世話になっています」
      の書き出しに文句を言う阿呆社長。
      曰く、俺が何でお世話になっているんだだと。
      アホじゃなくて阿呆。
      慰安の意味を込めての社員だけの席にも、何でたかがこいつのために？と怒る。
      偶然にも遭遇してしまっただけで、あんた呼んでないんだけどね。
23. • 23. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:26
    • >>15
      別に１は糞でもなんでもないだろ
      ただ従業員だから経営の事は経営者のお前らで考えろという理屈は理解できるぞ
      ただ、みずから発言権放棄による自身の待遇改善・権限強化のチャンスを棒にふったからもったいないと言えばそうだが
24. • 24. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:30
    • >>23
      結果的に経営者から経営者目線で使い捨て扱いされて
      会議にも出なくて済むようになったんだからwinwinよな。
      いずれ上役になる気もないんだったら会議に呼ぶ必要はない。
25. • 25. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:32
    • >11
      それじゃあお前はマクドナルドに働いてたとしてCEOに次のバーガーのアイディア無い？なんて聞かれたとして自分は販売するのが仕事なんで経営陣と開発部で考えて下さい、なんて答えるのか？上のやつが専門外なのを承知で聞いてるんだから畑違いだろうがなんだろうが答えるだろ。
      考えた上で思いつかないならしょうがないけど最初から自分には関係ないから自分に聞くなってスタンスとるとか話にならないわ。
26. • 26. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:33
    • 別に副社長は感情的になってるわけでも社長に反対したから怒ってるわけでもないぞ。
      会社には企画や運営に関わるブレーンの部分の人たちと、それを手足となって遂行する実行部隊とに分かれてるだろ。当然、責任が重くて給料も高いのがブレーン。自分、経営のこととか考えたくないんで手足でいいです！て言っちゃったから、わかったそっちでがんばってね！もう会議には出なくていから！てだけのこと。
27. • 27. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:36
    • 実際まともな会社なんて全体の半分もないだろうね
28. • 28. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:39
    • 意見に対して答えるか答えないかは本人の自由だし「そういうのは自分に関係ないから、聞かないでくれ」は理屈としては有ってるよ。
      だから、副社長ももう会議に来なくて良いと言ったのだろう
      で、答えなければ出世のチャンスを棒にふるだけなんだけど、そいつにとってこの企業に魅力が無いだけだろうな。
29. • 29. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:40
    • 6名って？　家族で営むコンビニオーナー店？
      そこで社長、副社長、専務、部長、課長、係長・・・以下なし。
      ひょっとして？爺ちゃんの会長職もあるんじゃねえ？　www　
30. • 30. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:40
    • 1の意見はこの会議に出ても意味ないって言ってるだけだろ
      じゃあ出なくていいよと言われるのは当然だ
      
31. • 31. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:41
    • 言うなれば運命共同体
      互いに庇い合い、互いに助け合う
      社員は兄弟　社員は家族
32. • 32. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:45
    • 赤字経営になった結果
      
      上は、給料減らない
      下は、リストラ
33. • 33. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:45
    • これは経営権のない従業員に経営者並の覚悟ではたらかせようという、仕組まれた会議。
      元々、経営者以外の連中が的なんだよ。
      それに御前が乗らなかったので今回の会議は失敗だったわけだ。
      別の会議で別の従業員相手に同じ事するって。
      それで何人か旨く乗ってきた連中をこき使うってわけだ。
      経営側の人選ミスだな。
      御前なら適当に丸め込めるとおもわれていたってこと。
34. • 34. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:55
    • ※33
      1もお前も経営者の視点という言葉の捉え方が他の人とズレてるよ。
      それは別に経営者と同じ覚悟とか、同じくらい責任あるつもりで働けとか、同じくらい残業しろとかそういうことじゃない。
      ただ売り上げを伸ばすための考えを持とうとしてるかどうかだけ。
      1は思考停止で与えられた仕事だけこなしたいって言っちゃったんだよ。
      まあ、そういう働き方がいいという人ももちろんいるが。
35. • 35. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 15:55
    • ※31
      嘘を言うなっ！
      
      猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う
      無能・怯懦・虚偽・杜撰
      どれ一つ取っても会社では命取りとなる
      それらを纏めて無謀で括る
      
      誰が仕組んだ地獄やら
      兄弟家族が嗤わせる
      
      お前もっ！お前もっ！お前もっ！
      だからこそ
      俺の為に働けっ！
36. • 36. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:00
    • 自分でこの会議は意味が無いって言ってるのに追い出されたら不満を持つとか、この>>1滅茶苦茶だな。
37. • 37. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:03
    • 1が悪いよ。
      「そうか、会議に出なくて良いんだ。自分の仕事に集中出来てラッキー。」
      こう思えば良かっただけの事。
38. • 38. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:04
    • どっちもバカ。
      コレが結論。
      
      この会社は終了致しました。
39. • 39. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:13
    • そのうち世渡りの仕方を覚えるよ
40. • 40. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:46
    • 会議の内容に寄るかな
      それにしてもこういう意見を一蹴してしまう経営者には問題がありそうだな
41. • 41. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:47
    • きちんとした代案なしにダメ出しするのはいちばん簡単で
      かつ場を壊すのにはいちばん最適な方法
      なにしろ民主党の主戦略だからな
      >>1は民主党の海江田と同じことしてるのに気づいてないだけｗ
      
42. • 42. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 16:55
    • これがゆとり世代というものなのか(驚愕)
43. • 43. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:00
    • ※40
      >>1の意見はしっかり取り入られたやろ
      むしろ自分の望みどおり出なくていい事になったのに怒ってる>>1が謎
44. • 44. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:07
    • なんの話なのか書かねえと答えようがないんだが報告者は馬鹿なのか。
45. • 45. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:14
    • 議題とか流れが分からんけど、こいつの発言は
      
      「僕は一生平社員として言われた事だけをやりたいんです、経営者や管理者目線など持つ気はサラサラありません」
      
      って事だから、そりゃ「じゃあお前はもう会議に出なくてお使いだけやってれば良いよ」
      
      って言われますわ
      零細企業だからこそ上の意見と下の意見をすり合わせる事が出来る筈、って全員集めて会議してるのに拒否されればねぇ
46. • 46. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:16
    • 会議で意見求められただけだろ？
      なぜ経営者と雇用の話がいきなり出てくるのか理解に苦しむ
      今そんな話してないだろ？
      会議中に言う話でもない
      
      ネット見てて思うのが、例えば
      「暖房器具のコンセント切れたから直すか、新しいコンセント買ってきてくれ」って場合に、いきなり暖房器具全否定して原発問題語りだすような、ゆとり思考と言うかニート思考と言うか、そんな人達って結構いるよね
      言いたい事あるのはわかるけど、それは今する話じゃない
      じゃあそういう人の意見を実現するとして、そのための費用は幾らかかるの？それは誰が払うの？その費用は何十年かかりで回収出来るの？そして暖房器具使えるまで後何十年かかるの？
      それは今する話じゃないし、今すぐどうにか出来るレベルの話でもない
      この先何十年もかけて支障が出ないように計画的に変えていこうってレベルの壮大な話
      無能だのクズだの無責任に罵倒してるだけで
      今年の冬をどうするのか？の答になってない
      
      もう少しは現実の話をしたら？っていつも思う
      
      
      
      
      
      
      
      
47. • 47. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:20
    • 自分の立場の目線で意見すればよくね？
      おれは残業しすぎといわれたから
      お客には残業できなので間に合わないって説明しておきますね
      って社長にいってやったぞ？
      それで首ならほか行けばいいだけの話しだし
48. • 48. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:26
    • 経営者目線で、なんて言っている経営者は従業員目線でなんて考えてない。
      従業員が経営者目線で考え出したら、こんな危ない所は早く辞めないとって思うだろう。
      苦しいから残業代なしで働けよっていう意味しかないしな。
49. • 49. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:30
    • つうか6人しかいないなら社長も現場やってる人間じゃないの？？
      どっちがどうってコレなんとも言えなくない？
50. • 50. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:43
    • 零細企業に勤めている従業員なんて底辺中の底辺やん
      モチベーションなんてあるわけないやん
51. • 51. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:52
    • 建設的な意見を述べず相手の意見を否定するだけの
52. • 52. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 17:58
    • 「経営者目線を持つ」ことと「経営者波に責任を負わされる」ことを混同してるんでないの？
      
      うちもそうだけど、少人数の会社なら少なからず戦略的な考え方が必要だよ。
      それが嫌なら上から下までしっかり分業されてるでかい会社でソルジャーやるしかない
53. • 53. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 18:28
    • 自分の意見として言うからダメなんだよ。
      こう思われるかもしれない、その場合モチベーションが下がるみたいな言い方しないと
      じゃあ、どうすればいい？って聞かれて初めて自分の意見を言うんだよ
54. • 54. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 18:31
    • 経営側に若手が急に呼び出されて
      何の前振りもなく次どんな製品作ればいいとか
      言われて答えてたら向こうに
      「そんなもんなのヤル気あるの？」
      と言われて切れそうになったの思い出した
      
      本来高い給料もらってる連中が考えることを
      下に投げてるんだから準備なり言い方ってもんがあるだろ
55. • 55. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 18:53
    • 一時期流行ったな、経営者目線云々。
      ウチは喫煙所で社長とダベる機会があって、やはりこの経営者目線なるものについて話したことがあるが、
      曰く「資金繰りだけに目を向ければ、それはタダ働きしろってのが経営者目線だろうが、そんな会社は認められない。世間様に恥じない経営方針と、是非入社したいと思わせる活気と魅力のある会社にするための指針を共有しようというのが本来の意義じゃないか」だと。
      なるほどなぁと思わされたよ。
56. • 56. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 19:05
    • 会議内容の詳細は分からんが、この＞1が「従業員目線で～」と語りだしたのも会議内容があまりにも従業員に対して配慮されていないような内容だったんだろ。
      経営者として参加した会議ならともかく、従業員として参加した会議なら従業員目線として意見するのは当たり前だろ。
      経営者は儲けを出す為に従業員を動かし従業員はそれに従う。
      しかし儲けを出す為の案が従業員に対しあまりに配慮されていないような場合は＞1のように意見するのも必要だと思うがね。
57. • 57. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 19:44
    • 意見はありませんか？ってなるってことは、それまで長々やってたんだろ？
      それをまるごと否定するとかｗｗｗ
58. • 58. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 20:59
    • この状況下で言うのは賢いとは言えないが
      普通は経営者目線とか持たねーよ
      悪魔に魂売った社畜の考える事は理解できない
59. • 59. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 21:30
    • 意見じゃなくてただの文句じゃんこれ
      要約すると意味ないこときくなてめーで考えろっていってんだぞ
60. • 60. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 21:34
    • 何の議論に対する意見なのか分からないが
      従業員の数からしてワンマン経営だろうな
      そういうところは社長が全て一人で決めてしまうところも多々あるし
      従業員の聞く耳持たない限り何を言っても無駄
61. • 61. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 22:12
    • ※58
      経営者目線なんて持たねーよと言うことがお前の嫌う社畜宣言だと気づかないアホさ。
62. • 62. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月22日 23:18
    • 私は経営者にこき使われるモノであり奴隷です、意見はありません
      なんていうやつが会議に必要なわけがないだろう
      
      従業員目線での意見を求められているところに
      経営者目線で話されてもわかりません
      
      って答えになってねぇだろ
63. • 63. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 09:36
    • 建設的な意見を期待してたのに後ろ向きなことしか聞けなかったら失望するわな
64. • 64. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 10:23
    • そら「会議の趣旨に沿った意見なんてしません」って言ったら
      「なら出なくていいよ」って返されて当たり前だろ
      働けばわかるとか>>1は言ってるが、こんなの小学生でも言わんぞｗ
65. • 65. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 11:21
    • 社長の許可を得て発言しているのを勝手に遮る
      副社長が一番悪い
66. • 66. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 14:08
    • 全員が経営者視点で見ることの弊害を述べるとか、
      従業員視点を持つことの有効性を述べるならともかく
      
      「私は給与形態と勤務時間が違うから経営者視点なんてもてません」
      じゃあね。
      
      例えば大企業で、自分以外の多くの一般従業員に目的意識を持たせるためにはどうすれば良いか、って話ならまた別かもしれんが。
67. • 67. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 14:22
    • １も莫迦だし経営陣もポンコツ
      頭の良い奴ならこんな会社に入らないしダメな奴しか残らない
      残ったダメな奴に無理強いしても辞めてしまうだけだから常に求人コストがかさむという悪循環
68. • 68. 稲妻名無しさん
    • 2014年12月23日 22:42
    • お前らよくこんな中途半端な情報だけでああだこうだ言えるな。俺は1の置かれた状況も、議題もよくわからんからコメント出来んよ。
      本当に言いたい事なら副社長に反論するだろうし、1は結局我々に働けと言いたかっただけなのか。
69. • 69. 稲妻名無しさん
    • 2015年02月16日 23:48
    • 経営者目線を持たせるのは幹部候補育成のためだろうが、
      急成長を遂げる組織ならともかく、
      横ばい組織なら現職の定年か不祥事がくるまで次の幹部なんて要らないんだよね。