努力する主人公より最初から最強な主人公が最近人気な理由ってなんだと思う？？？？？ : 稲妻速報

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2014年10月02日

努力する主人公より最初から最強な主人公が最近人気な理由ってなんだと思う？？？？？

カテゴリ

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:07:04.65 ID:nhTeH+A/I.net

やっぱり負ける過程などでストレス溜まるのがユーザーは嫌なのかな

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:07:51.27 ID:TNCqVFOt0.net

主人公勝たして良いところ見せないと打ち切りになるから

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:09:17.15 ID:L6EKt3tK0.net

>>3
ぶっちゃけコレだと思う
修行シーンなんてやってらんないみたいな

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:08:03.65 ID:F1e3eqjL0.net

強くて胸くそ悪いやつはあっさりボコボコにするのが痛快だから

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:08:56.99 ID:6qM8Xi/50.net

修行シーンがつまらないかつ面倒だから

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:10:19.54 ID:1Ox4q+Db0.net

最近じゃ東京グールや進撃人気じゃん
あれ主人公最初大して強くないし

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:14:34.54 ID:nhTeH+A/I.net

>>12
東京グールって強くね？
ろくに戦闘経験皆無だった一般人がためはれるし
覚醒してからは頭一つ抜けてるだろ
進撃も巨人という特殊能力あるし
ある意味最強だろ
巨人を操れる？っぽくもなってるし

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:10:34.16 ID:dCOyhtJq0.net

ハンタみたいに修行シーンも面白ければ問題ないんだけどな

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:11:06.47 ID:O1UyEQwC0.net

努力する主人公にしたいけどそれだと面白い話作れないの～(笑)

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:11:09.54 ID:mastaSgiO.net

修行なんざいずれ過去編とかで描いときゃいいしな

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:15:41.77 ID:GxIGKzYS0.net

俺つえーが人気だと思うのはおまえがそれ好きなだけだろ

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:29:51.98 ID:5EuCxCYO0.net

最初から最強って最近で言えばキリトとかお兄様みたいなのだろ？昔の作品だと誰？

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:31:17.79 ID:Tdb7u4KoO.net

>>40慶次、ケンシロウ、冴羽リョウなど

74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:55:53.75 ID:7aFlpcEsi.net

読者に足りないものだから

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/02(木) 00:00:57.77 ID:6j4lJHSn0.net

努力系には努力系の魅せ方みたいなのがあって、
昔はそれを上手くやれてたんだけど、最近は不快な演出しか出来んようになった印象。

最近のドラマとか、ストレスたまる展開多いやん？
フィクションなのにイライラする所だけリアリティあるアレよ。
創作物なら満遍なくデフォルメしろやと。

71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/10/01(水) 23:53:43.90 ID:Vllq24hX0.net

みんなせっかちになったからな
過程より結果を求めてるんじゃないか
強くなった経緯は回想かなんかでちょろっとやってくれればいいぐらいに思ってそう

1002：以下、稲妻速報が関連・おすすめ記事をお送りします： 2020/01/01(木) 00:00:00.01 ID: Lightning

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コメント一覧

- 1. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:22
- ID:p.NINrub0
- むしろ努力系のほうが後から出てきた手法だと思う。
  一通りやりつくして最強系に回帰してるだけじゃないのか。
- 2. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:22
- ID:CRckmAlCO
- 努力家なんて現実にそうはいないから感情移入出来ないとか誰かが言ってた
- 3. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:28
- ID:Qyh6kmjm0
- 何でもお手軽な時代だからね
  努力とか過程とか、そんなの要らんのよ
- 4. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:28
- ID:FbBfr5nw0
- 努力してる主人公と努力したくない＆できないひょろひょろオタクが自己投影できないだろ
  
  今のニーズに対応した結果だよ
- 5. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:28
- ID:t8lIwSSt0
- ※2
  努力なんて出来ない奴の言い訳だしな…
  出来る奴は周囲からみた努力を努力とは思わず、当然の準備程度に思ってキッチリやっているからね。
- 6. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:29
- ID:6EB6pXxc0
- ウルトラマンも仮面ライダーもガンダムも初代からずっと最強系だよ。途中で特訓シーンが一、二回入るってだけで。
- 7. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:30
- ID:rOXsS9a.0
- 今の日本人が努力を嫌うﾁｮﾝレベルの頭しかないからだろ。
- 8. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:32
- ID:ZhN9rEnf0
- 最近にかぎらず、昔から人気
  
  その理由は、努力してる主人公には大多数の普通の人が自己投影できないから
- 9. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:33
- ID:s.E2qkRO0
- 努力でなく才能や生まれだと気づいたから
- 10. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:35
- ID:4aoPRZEl0
- 努力（才能）
- 11. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:36
- ID:81jqs1PD0
- 昔から。
  
  マンガオタクの厳しいところは、ジャンプくらいしか読んでないのに
  マンガ全体を知っているかの様に語りだすどころか、実は
  ジャンプすら碌に読んでないところ。
  
  マジ何を指してこの発言がまろびでたのか脳を開いてみせてほしいわ。
- 12. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:36
- ID:jcn1y0B90
- お兄様は突き抜けてて逆に面白かった
  最終回で指令室から何キロも離れた海上の戦艦を狙撃したのはさすおにするのも忘れるほどの衝撃だった
- 13. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:38
- ID:FJd.3opV0
- 別に今に始まったことじゃないような…
- 14. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:39
- ID:y9bu2bbw0
- 暗殺教室は、主人公生徒だろ？
- 15. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:43
- ID:JISQXt0J0
- 別に最強でもいいんだけど
  お兄様は、周りがただのマンセー軍団で気持ち悪かった
- 16. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:48
- ID:mQGMUT2X0
- 昔から俺様キャラが人気だったけどな
  努力して強くなってくのは普通
  みんな特別な存在に憧れる
  そうして自分を特別だと勘違いした現実逃避した馬鹿が量産されてく
- 17. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:48
- ID:9UJhaSPv0
- 才能ない奴がいくら努力しても無駄
  今の時代才能ある奴が一生懸命努力してる、そういう人の回りには良い人や環境までやってくる。
- 18. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:48
- ID:dftJIz.i0
- いちいちストレス回とかいらんってのと、
  最強な分だけ別の持ち味持ってるからじゃないかな。
  
  慶次とか強さもそうだけど特殊な精神性が魅力だと思うし。
- 19. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:49
- ID:EIgjkLR70
- ナルト・ワンピース・ブリーチのジャンプ看板漫画がこぞって努力系なんですが
  ナルトなんか天才キャラ連発と言われているが修業シーンの描写は繰り返ししつこく長期間に渡ってやるぞ
- 20. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:49
- ID:ETu2myxT0
- ゴルゴ13が残りの40パーセントは運と言ってた
- 21. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:49
- ID:FbBfr5nw0
- ※15
  アレは現代版水戸黄門だからあのままでいいんだよ
- 22. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:50
- ID:VDp884Rq0
- ※19
  少年漫画はだいたいが血統じゃないの？
- 23. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:50
- ID:y9vIaLik0
- ケンシロウ最初から強かったか？
  確かに並み居る雑魚だの中ボスだのは大して苦戦せずに倒してたけど、シンやラオウやサウザーは一回敗北してたろ？修行シーンは無かったけど。
- 24. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:50
- ID:Vzke9XW20
- 何か一つとびぬけたものがあって最初はそれで凌ぐ
  
  ある程度行くと行き詰って強化したりわざと長所を封印したりするのが好き
  
  最近だとダイヤのＡかな
- 25. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:51
- ID:7sY9n.iHO
- 悟空も修行多いな
- 26. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:51
- ID:FbBfr5nw0
- ※19
  なお、修行方法自体が天才しかできない手法の模様
- 27. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:52
- ID:aeF1rsnc0
- ※19
  だから飽きられたんじゃね？
- 28. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:52
- ID:pyur3uYC0
- 昔は努力系の主人公じゃなければ駄目だったという考えこそが、実は勘違いとかじゃないんだろうか？
- 29. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:54
- ID:I4SpfKwd0
- 今のジャンプだとワールドトリガーとかヒーローアカデミアとか持たざる者の主人公が努力する作品が人気出始めてるな。そろそろ努力系の主人公が流行る頃かも。ワールドトリガーの場合は努力しても勝てないときは普通に勝てないが。
- 30. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:55
- ID:vaUrmke80
- 即戦力を求める時代だから
- 31. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:58
- ID:EA5NJYQJ0
- 巨人の星を超える努力マンガがあれば教えてほしいね。
  
  言い訳程度に1週か2週努力描写したくらいで努力系主人公を名乗られちゃ困る。
  
  むしろナルト・ワンピース・ブリーチは、あの程度で努力したことになるのか、
  やっぱり今は天才ばかりだよなといわれちゃ反論しかねるレベル。
- 32. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:58
- ID:Eqz4.mEc0
- 前田慶次「虎が鍛錬などするかね」
  花の慶次って最近の作品だっけｗ
- 33. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:58
- ID:ZVctf2XZ0
- 今面白い作品を作れる奴が努力系を書かないだけ。
  あと、努力系と称される奴だって主人公は才能の塊だからな。
  ライバルだって同じように努力してる、しかも主人公が強さを求め出すよりも
  先に努力はじめてるのに主人公は短期間で追い抜いていくんだから。
  その辺が疑問視され出すと努力をウリにした主人公なんてよっぽどうまく作り込まないと厳しい。
- 34. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:58
- ID:DGIu8MXI0
- 最強も努力も面白さとか売り上げとはまったく関係ねえから
- 35. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:59
- ID:7x8JWJKg0
- 昔からそうだったってことは漫画に詳しい人なら誰でも知ってるよ
- 36. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 21:59
- ID:ds7iPvSJ0
- 見る側がアホだから
  一話目で派手にドンパチやらなかったり、キッモい萌えのごり押しがなければ、
  この作品はクソだの言い出す阿呆が多いから
- 37. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:02
- ID:6ngnG.Wl0
- つまるとこ※4かと
  
  才能だけで最強って願望はオタクだけではないと思うけど
- 38. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:07
- ID:gnPvfRXA0
- 弱い主人公いうても
  努力以前に隠れた才能や独特なセンスあるのがほとんど
- 39. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:10
- ID:UKuRUBJ.0
- DTBの黒みたいなんがいい
  作中で持ち上げられるんならゴッズの遊星が理想
- 40. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:10
- ID:pmpoU3T00
- というか不思議パワーで戦う漫画の修行編とかって、あまりおもしろくない
  よね。トリコとかその最たる例だと思う。
  スポーツ系は結構好きなの多いんだけど（メジャーとかアイシールドとか）。
- 41. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:11
- ID:K4yfoVlB0
- ※38
  俺はそのセンスを磨く過程が見たいんだよ
- 42. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:11
- ID:FNmRvpW90
- ちょっと考えた結果
  ”努力する主人公より最初から最強な主人公が最近人気”という事実はないと結論
- 43. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:13
- ID:t9.IR6.80
- 単純に成り上がる時代じゃないからだろ。
  どちらかと言えば受け継いだものを台無しにしないように工夫する時代だし、
  昔みたいに読者は自分を最下層と思わず中庸と考えてるから、
  最下層が中庸連中を押しのけて出世するのは読者受けが悪い。
- 44. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:13
- ID:hkiWp4C70
- というか別に生まれた瞬間最強ってわけじゃないし
  修行や訓練が描かれてないだけで
  
  努力系の過去作で優秀なものを何個か見たら
  もう修行シーンは漫画全体的にお腹いっぱいになるかも知れん
- 45. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:15
- ID:Yg3OaLNV0
- ストレス溜めて→晴らしてスッキリ
  
  っていう作用やったんやけど
  
  今はリアルでストレス溜めすぎてるから
  
  それを初めから晴らしても問題がないというわけ
- 46. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:19
- ID:JCFjLone0
- 　結局最初からステータス高い奴がどこでもモテるってことだな。
  　でも漫画とかに関しては最強なほうがイジメられっ子のニーズに応えられるからじゃないかな。ヘルシングのアーカードとかマジ無職引きこもりのイジメられっ子の大親友だろ。
- 47. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:21
- ID:y5dRYiRS0
- 話が進まないから
  血統、コネ、才能がないと重要な人に会えない、勝って次の章へ進めない。
- 48. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:27
- ID:WHeD1GOT0
- 努力しないというより、成長、変化しない主人公が増えた
  以前の社会は努力＝美徳で、必ず報われるか、報われなくても尊いものっていう価値観があった
  今は努力＝頭の良い奴に騙されてる情弱という意識が浸透してる
  実際努力して成長しようにも社会が頭からフタをしてるから成長もクソもない
  結果、努力というよりも成長する過程にウソくささしか感じず、感動を覚えられなくなってる
- 49. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:28
- ID:g0u4LB9C0
- 細かいことを考えることを嫌って、どんどん単純思考になってきてるんだろ。
- 50. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:31
- ID:7U3vzLg50
- 主人公強くなった→こんな敵余裕→主人公負ける
  熱くなるけどなぁ
- 51. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:31
- ID:4TFzZYRx0
- いや全然人気ないじゃん
- 52. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:32
- ID:FbBfr5nw0
- 才能でもいいんだけど、そこに上手く努力要素を混ぜてほしい
  スラムダンクみたいに明らかに才能だけど、うまく努力が混ぜ込まれてるのは見てて楽しい
- 53. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:32
- ID:9InVD8R80
- 白土三平の漫画とか見ると
  「努力以前に生活習慣が既に非人間」っていう感じがする
  石ノ森とかライダーしかり009しかり改造人間系メインだし
  
  巨人の星にしろ明日のジョーにしろ
  ありゃ努力を見てるんじゃなくてビックリ化け物を見てるだけ
- 54. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:33
- ID:l.PvUbHR0
- 最強主人公の方がストレス展開は多いような…
  全力出せば即終わるのに出さなかったり出せなかったりで
- 55. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:38
- ID:06u3Ux6Q0
- 最強主人公がいいわけじゃないが主人公がグチグチ悩んでるの見たりするのは嫌いだから最初から完成しててもかまわんよ
- 56. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:40
- ID:Y9mPvqQB0
- 昔から。
  
  努力するタイプでももともと特別な能力を持っていて本人が気がついてないとか、じつは○○の息子だったとか、血筋とか・・・。
  
  普通の一般人が努力の結果、成長して最強になった主人公なんて数える程度しかないぞ。
- 57. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:42
- ID:I4SpfKwd0
- >>52
  それ。最悪なのは努力もしないし、才能もない（もしくは一般的に才能なしの評価を受ける）のに悪運や覚醒、隠された能力、意味不明な敵の弱体化などの主人公補正や謎理論で敵に勝っちゃうこと。または短時間の努力で幼少時から努力しているはずの敵に勝つこと。
- 58. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:44
- ID:qO8c6lEb0
- 今のジャンプならハイキューくらいだわな
  努力シーンもちゃんと描いてるのは
- 59. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:45
- ID:9InVD8R80
- ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰﾅﾝﾄｶｷﾞﾌﾟｽ「うおおお体が動かねえ！！(努力描写)」
  凡人読者「えっなにこれは(困惑)」
- 60. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:48
- ID:6dBXir6u0
- むかしから主人公つえー漫画はあっただろ
  鉄腕アトムですら俺つえーだわ
- 61. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:51
- ID:CYqWL1ow0
- ひ弱な主人公がトレーニングで強くなっていくシーンで既に着いていけなくなる。
  そんな真似できねえ、って。
  ずっと弱いままの主人公っていないの？
- 62. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:52
- ID:I4SpfKwd0
- >>61
  のび太
- 63. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:53
- ID:3jm0QhFi0
- ベイビーステップも努力系
  ボールルームにようこそも。
  
  結構あるし、おもしろいよな。
  この音止まれ、も天才もいるけど周りは努力してるし。
- 64. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:55
- ID:3jm0QhFi0
- ※61
  道士郎でござるの健助とか、カメレオンの矢沢とか？
- 65. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 22:57
- ID:B4cL4RC1O
- 最初から最強主人公はそんなに好きじゃないが
  最強主人公＋努力型の敵とかは好き
  主人公に一度負けた敵が血の滲む努力をして強くなって主人公ピンチ→味方に助けてもらってなんとか事なきを得る
  みたいなのが燃える
- 66. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:05
- ID:gXlhjWUP0
- 努力型の主人公が流行っていたのが特殊な状況だっただけ
  英雄譚はずっと昔から好まれてたんだけど、高度成長時代になって、凡人が何やっても大体成功するから「自分でも英雄になれるかも」という、努力する主人公が一時的にはやっただけ。
  今はバブル終わって元の正常な状況に戻っただけ、庶民が自分は庶民だと気づいて、英雄譚を無邪気に楽しむようになっただけ。もう誰も一応総中流なんてバカなこと思わないだろ？
  ちなみに上流は貴族王族のことで、中流は医者弁護士などの金持ちの事を言います。庶民の事はの事は下流といいます。不可触民はカウントしません。
- 67. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:16
- ID:mQGMUT2X0
- 貴族、王族ワロタw
  どの時代のどの国で生きてる脳内設定になってんだよ
- 68. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:18
- ID:b0YoheFA0
- ワンパンマンか
  がんばったことが報われない時代だからかな
- 69. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:23
- ID:dpqUWF440
- ストレス回はあって然るべきとは思うけどやっぱ描写が難しいしね。
  格上相手に敗北したあと強化イベントがあるまではいいがその次で勝ち過ぎてしまうとやはり面白くなくて、そういう話ならギリギリの辛勝くらいじゃないと敵のメンツが立たない、と俺は思う。
  
  北斗の拳のサウザーは圧倒的に強かったけど体質による北斗神拳メタがデカかったってのはいいと思う。見破られた後もストレート負けってわけじゃないのもよろしい。
- 70. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:26
- ID:vzGlMwMw0
- 1が言いたいのは俺tueeeだろ
  最強主人公とは違う。
- 71. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:28
- ID:Z8YtGg9d0
- 俺つえーしてたほうがオタクが自己投影するときに自尊心満たしやすいからじゃね
- 72. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:33
- ID:ozmBCj1Y0
- 数ヶ月程度の努力で身体能力に恵まれた初心者が全国トップクラスと対等、県トップクラス、全国王者が主人公チームとの試合で舐めプ
  今出したら確実に叩かれますね
- 73. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:40
- ID:v7aEEaN60
- 企業が新人に即戦力を求めるのと同じ理由じゃね？
- 74. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:47
- ID:Cg09nUAQ0
- 進撃も東京喰霊も訓練シーン多い上に、負ける展開多いと思うが…
  特にエレン
- 75. 稲妻名無しさん
- 2014年10月02日 23:55
- ID:FbBfr5nw0
- ※74
  グールは知らんが、進撃はどちらかというと腐った方々に…
- 76. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:03
- ID:GW2Fwtsw0
- ※72　
  弱虫ペダルの悪口はやめろ
- 77. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:12
- ID:quJrBX6b0
- 修行もまた天才的なんだけどな
- 78. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:24
- ID:.7BzYupJ0
- ※19
  ワンピースはそれまで「友情・努力・勝利」だったジャンプ漫画から努力を取っ払って「友情・勝利」に特化した作品だといわれてるけど…。
- 79. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:25
- ID:SSSMOgLl0
- 努力の描かれ方だろうな
  いくら作中に特訓の場面出しても作者が苦労してるわけじゃないもんな
  ジョジョみたいに作中で敵をだましたりする中で精神的に成長していくタイプの方が作者自身もキャラといっしょに成長もしくは変化してるようにみえるしリアルな成長って肉体的な成長よりもそういうところにあると思うもんな
- 80. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:39
- ID:EGl1MOrh0
- つーか、描かれ方うんぬんってよりも、
  ちゃんとそれなりに時間かけてみる余裕と文化がないだけじゃ
  1クールアニメとかに慣れすぎて、さいしょっから色々すっ飛ばしてないとまとまらない尺の作品とかに慣らされすぎていて
  
  4クールとかもっともっと長クールの穏やかな成り行きとか見てられないとか感じちゃうようなの。序破急や起承転結の、序や起・承とかじっくりみてられない人は増えてるだろう
  
  昔なら、ドカベンとか野球漫画だが野球が始めるまでのくだりがそれなりに力がさかれていたり、
  モンキーターンとかで競艇選手（そして競艇そのもの）について触れたり、目指すまでになるきっかけまでに時間割いていたりとかよくあったが
- 81. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:41
- ID:Zg.PFZsb0
- ※80
  の割にはジャンプ系マンガは話全然進まないよな
- 82. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:50
- ID:JLTeLWai0
- 本当に努力型の人は幼少の頃から努力しているので作中では強くならない。
  作中で強くなれる人は才能型といえる。
  アイシールド21の進とかは真の努力型。
  でも自分は努力がみれるならどっちも好き。
- 83. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 00:50
- ID:rtdat4mF0
- 最近だと序盤天性の才能で無双出来て中盤強敵登場で苦戦して修行って作品が減ったイメージ
  修行もまーありだけど冗長に感じるとめんどくさいし修行後に苦戦が続くと萎えるんだよな
  この辺のバランスは難しいからしゃーない
- 84. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 01:09
- ID:kRUAIYC.0
- 修行シーンがない＝修行を面白く描くのは難しいしリスクもある
  今の作品だけじゃなく昔の作品もよほどの人気作や人気作家でないと
  修行シーンで何週も引っ張れないよ、修行シーンのあと打ち切りで
  本当に書きたいネタ投入できないなんて最悪だろ、普通レベルの作家は一月連載を続けるのも大変なんだから
- 85. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 01:39
- ID:fbb1d7wV0
- ケンイチ「……………」
- 86. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 01:49
- ID:C7L666oe0
- 説得力のある描写が無い作品は読み進めていくにつれて冷めてくる。
- 87. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 02:07
- ID:JCGAhmbm0
- 俺TUEEEE系でもヘルシングの旦那はキリトやお兄様みたいにイラッとしないんだよね。何でだろ
- 88. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 02:38
- ID:ITgHOe0Z0
- ケンイチは日常が修行パートだから
  また修行シーンかという感じはない
- 89. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 04:13
- ID:qqilNHW70
- 剣心も回想でだが努力型じゃないか
  流派は凄いが血統は無いし
  まあ最近ではないが
  
  20数年前の承太郎も始めから天才型だな
- 90. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 04:53
- ID:X0x8fAkJ0
- 米87
  そいつらが学生だからじゃないの？
- 91. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 08:15
- ID:hJJugay50
- 進撃が最初から最強て思うならもう全ての漫画が最初から最強だろww
- 92. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 11:47
- ID:XZ2dQ0PT0
- ※72
  高校ぐらいなら普通にフィジカル化物な初心者がルール覚えただけで全国クラスで無双とかありうるぞ
- 93. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 12:45
- ID:YmWpjtRe0
- 努力する主人公と努力してきた主人公の違い
- 94. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 13:31
- ID:BJJ6F.Ds0
- 最強主人公が慢心→更に強い敵登場→
  主人公挫折→仲間が支える→気持ち改めて努力
  →勝利
- 95. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 13:37
- ID:Zg.PFZsb0
- うるせぇ！　ドン！
- 96. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 13:37
- ID:ekixZPXM0
- 本当の努力系が存在しないからな
  結局親父譲りの才能とかいう展開になるから
  読者側としては「はじめからそうしろよ」と思うのさ
- 97. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 13:48
- ID:ekixZPXM0
- ※76
  弱虫ペダルは「お試し版」ってなってた一巻の一部で
  すでに「才能の世界」って明言してるからなあ
  俺は逆にそこに引いてしまって興味ないが
  
  ※72のスラムダンクは練習量凄いぜ
  特に坊主になってからのシュートだ
  一日数百本打つだけでもどれだけ時間を要するか計算してみるとよくわかる
- 98. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 16:05
- ID:3eO3s7MD0
- 別に最強系だろうがかまわないけど、血筋とかそういうのを言い訳に使ってほしくない。
  「強い奴は強いから強い」くらいの開き直りを見せてほしい。昔のジャンプはそんなキャラばっかだったんだが。慶次とかコブラとか。
- 99. 稲妻名無しさん
- 2014年10月03日 17:11
- ID:zkTUYIMh0
- ダイの大冒険は努力型主人公で良かった
  あれも血統凄いけどポップが良い
  キン肉マンも努力して必殺技編み出していい
  マキバオーもんあーって努力しまくる
  努力型のが好きだな
- 100. 稲妻名無しさん
- 2014年10月06日 06:32
- ID:WBF4DHng0
- ※98
  お前が昔のジャンプをよく知らないのはわかった
- 101. 稲妻名無しさん
- 2014年10月06日 16:42
- ID:buU6LSvF0
- 努力する主人公よりも最初から最強の主人公の方が人気だと思わないけどなぁ
  最近のラノベのトレンドなんだろうけど。
- 102. 稲妻名無しさん
- 2014年10月23日 11:09
- ID:Zg0LjNuG0
- ※101
  ラノベは新しい分野には違いないが、ニッチな需要に応えるニッチな市場だからな。
  古い時代にはヤンキー漫画とか今とは違う形で一部の男子中高生に共感や投影させる漫画もあったし。
  今も昔も王道と言われる作品の主人公が人気だと思う。